[pcris]

Intradevar, si eu am incercat sa combin directiile si nu ieseau coliniare.
Avantajul este ca din Dumitresti undr este de20-30 de ori cred mai aproape de zona pot face erori de 20 de ori mai mari. Sunt sigur ca aprecierile mele sunt destul de grososlane,,, Din Cluj insa... daca as fi incercat eu... ar fi iesit ceea ce o fi iesit si pentru Rosa care crede ca au fost artificii... )

Suntem foarte aproape, dar cred ca este de vina si fenomenul extraordinar de dinamic si momentele ce trebuie alese ce provin din determinari diferite! De traiectorie la Cluj si din umbre la Dumitresti.

[theogon]

P.S. Firea mea glumeaţă nu m-a lăsat să închei într-o notă serioasă şi nu priveşte colegii mei cărora le mulţumesc pentru strădanie, observaţii şi sfaturi şi m-au ajutat să ducem la bun sfărşit o muncă nu foarte uşoară.

[nobody]

Oameni buni, in ciuda aproximarilor folosite, sunteti mai realisti decat suma tuturor agentiilor spatiale romanesti, chiar si cu aceasta suma ridicata la puterea tangentei de jumatate de pi radiani.

[pcris]

Adevarat.
Ar fi interesanta si o estimare daca s-ar putea face pentru inaltimea explozie vazuta de la Cluj, comparand eventual inaltimea fata de orizont cu a lui Sirius?

[MariusP]

Am incercat niste calcule pe baza estimarilor facute in mesajele http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=136350#136350 si http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=136397#136397 si am pus pe harta lui theogon linia zmeurie pentru momentul cand incep sa se vada bine umbrele (Az=195 grade, Alt=42 grade), respectiv linia rosie pentru explozia principala (Az=170 grade, Alt=35 grade) din filmarea https://www.youtube.com/watch?v=bQfGDyMmgUo postata de pcris in http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=136346#136346

Ar mai rezulta o distanta pe orizontala de la camera din Onesti pana la locul exploziei de 53.5 km, care ar fi avut loc la o inaltime de 37.5 km. Intre cele doua momente separate de aproape o secunda, meteoritul a parcurs 39 km sub un unghi de aproape 50 de grade fata de verticala. Nu stiu ce precizie au valorile astea, dar m-am jucat si eu oleaca cu Google Maps si programul TransDatRO.

[auriga]

Am determinat folosind astrometria pe o imagine luata pe timp senin peste care am suprapus cat mai exact meteorul si au rezultat:

Primul punct vizibil: az: 119° 30' / alt 11° 56'
Punctul de maxim: az: 114° 51' / alt 07° 43'
Ultimul punct vizibil: az: 113° 54' / alt 6° 46'

[Andi]

Azimut, altitudine și ... locația observațiilor care este?

[auriga]

Locatia este cea despre care tot am vorbit inainte, Cluj, precis masurate de theogon:

Coordonatele în sistemul european ETRS 89 sunt
Phi = 46* 47' 07'',71
Lambda= 23* 36' 41'', 37
Cota la sol (ref. Marea Neagră) = 329,39 m

[theogon]

Comparand azimuturile obtinute de Lucian (auriga) cu cele determinate din directiile catre radiodar si stalpii de lumina, am constatat ca exista o diferenta de circa 1* - 1*,4. Chiar daca la mine directiile spre semnalele planimetrice identificabile este precisa (cu abaterea pe care am semnalat-o) nu sunt sigur ca aceste semnale se afla pe verticala evenimentelor surprinse (inceput, explozie, punct remanent , stingere) din cauza pozitionarii camerei. Pe de alta parte solutia astrometrica nu surprinde meteorul +stele pentru a fi riguroasa ci stele+ detalii la orizont (radiofar si stalpi) si meteor si detalii la orizont (radiofar si stalpi) combinand imaginile care s-au raportat la detaliile identificabile de care am vorbit. Asa ca eroarea se poate explica.
In fine intersectia cu observatiile lui pcris aduc erori in plus aici fiind vorba de observatii vizuale probabil ca eroarea de stabilire a azimutelor este mult mai mare.
Insa avand niste distante, si unghiurile verticate corspunzatoare, aplicand corectia de sfericitate si corectia pentru refractia stronomica putem determina niste inaltimi: Inceputul exploziei arfi la 61 km si punctul de stingere la 39 km .
Cu toate inconvenientele semnalate, nu cred ca suntem departe de adevarata traiectorie. Iar altitudinea punctului de stingere cred ca este mai bine determinata decat punctul de inceput a exploziei.
Daca ne vom pune de acord cu Lucian (pentru ca amandoi avem servici si am vorbit doar la telefon sau pe mail) voi pune o medie a masuratorilor. Asta va insemna o translatare a traiectoriei inspre sud est cu 2-4 km. Altitudinile vor creste cu 0,2-0,5 km.

[dragos.n]

In legatura cu viteza, care era considerata prea mare. acum cateva zile, a cazut un meteor de vreo 250 de kg undeva pe langa Pitsburg, in USA. A fost observat de reteaua lor de urmarire din 3 statii, si le-a dat o viteza de 46 mile pe secunda.

[nobody]

Poate 45000 mph = 12.5 mps = 20 km/s http://www.space.com/28593-bright-fireball...video.html
Cu peste 42 km/s prin jurul Pamantului, ar parasi definitiv Sistemul Solar ...

[dragos.n]

Da, pe alta sursa apar 45000mph. Oricum, un meteor chiar daca are 46mps, daca vine direct spre pamant, nu mai iese din sistemul solar.

[pcris]

Nu stam rau. Iata si concluzia celor de la NASA aparuta doar de curand cred http://neo.jpl.nasa.gov/fireball/ 45°42'00.0"N 26°54'00.0"E

[Kirk Spock]

Foarte interesant tabelul. Asa, la prima vedere, doua observatii:
- La doar doua zile dupa bolidul nostru, s-a mai inregistrat unul foarte asemanator ca energie de impact (deci si ca dimensiuni probabil), undeva prin centrul Africii, cam pe acelasi meridian cu noi.
- Meteoritul de la Celiabinsk a avut o energie de impact de peste 1000 de ori mai mare. Uau!

P.S. Chiar ma gandeam zilele trecute, ca nu se mai aude nimic la subiect. Chiar sa nu fi ajuns fragmente la sol? Sau au cazut toate prin locuri neumblate de om? Sau pur si simplu nu au atras atentia in vreun fel?

[pcris]

Interesant este ca americanii nu au gresit cu mult...! Si sunt chiar in acord cu noi. Nu stiu daca NASA a folosit si alte date mai elaborat, dar se confirma din determinarile din umbre ce le-am facut de la Dumitresti http://www.astronomy.ro/forum/files/capture3_710.png (intersectia directiei b, spre locul de maxim alexploziei, cu traiectoria portocalie) 45°41'58.2"N 26°53'12.0"E, si cele facute de MariusP din Onesti, http://www.astronomy.ro/forum/files/obrejita_524.jpg , in care linia rosie se intersecteaza tot cu traiectoria portocalie de care ziceam in acea zona 45°42'48.3"N 26°54'26.2"E . Diferentele locatiilor fata de pozitia americanilor 45°42'00.0"N 26°54'00.0"E este de circa 1 km si este prea mica (in plaja de eroare ce putea fi facuta) tinand cont si de cadrele din filmele ce le-am analizat ce sunt doar in numar de 15-25 de imagini pe secunda, iar la viteza aceea ce din imaginile de la Sarbi in care se vede toata traiectoria, era cam 45km/s, erorile datorate si distantei parcurse intre cadre pot fi si de 1,5-3 km.