Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 01 Noi 2014 16:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k |
|
|
|
Am decis sa deschid un topic nou, in care sa lamurim dimensiunile fizice in sistemul international de masuri S.I. ale capacitatii electrice C, ale permitivitatii electrice Eo si ale factorului electric K, deoarece pe baza dimensiunii lui k am explicat (am descifrat) structura constantei de actiune h, pe baza careia am modelat structura fotonului, structura nucleonului si mecanismul gravitatiei. Si am ajuns la o relatie de legatura intre campul electric E si campul gravific g . Relatie care sustine identitatea dimensionala masa-sarcina, asertiune care pare absurda si inacceptabila pentru spiritul rational format in spiritul stiintei oficiale. Pentru dimensiunile acestor marimi fizice in S.I. am doua demonstratii. Una care pleaca de la formulele dimensionale si alta care pleaca de la formulele energetice. Postez aici doar demonstratia care pleaca de la analiza dimensionala a circuitului electric format din rezistenta R si capacitatea C, a carui constanta este timp T real masurabil fizic, atat in C.G.S. cat si in S.I..
In S.I. formula rezistentei data in unitati de masura este:
Scrisa in dimensiuni fizice, formula rezistentei este:
Iar dimensiunea capacitatii electrice in unitati de masura este:
Scrisa in dimensiuni fizice, formula capacitatii este:
SI deci:
In C.G.S.electric:
Si deci:
Eu sustin ca si in C.G.S. si in S.I. rezistenta R si Capacitatea C au aceleasi dimensiuni fizice. Spun ca in S.I. Si R si C sunt la fel ca in C.G.S.electric. Adica:
Ca sa avem in formula lui R un
amplificam fractia odata cu T si odata cu
Si avem ca:
care amplificata cu face:
Inseamna ca fractia din fata lui este egala cu 1 :
La fel in cazul capacitatii C, ca sa avem in formula un L , amplificam fractia cu L. Si avem ca:
Inseamna ca fractia din fata lui L este egala cu 1. Daca coeficientii lui si L sunt egali fiecare cu 1, inseamna ca in produsul R.C, produsul acelor coeficienti ar da tot 1. Si atunci inseamna ca rezistenta R si capacitatea C au aceeasi dimensiune si in S.I. ca si in C.G.S. Avem:
Vedem ca un coeficient este inversul celuilalt. Daca coeficientii sunt egali cu 1, inseamna ca in fiecare, numaratorul este egal cu numitorul. Adica avem ca:
Si inlocuim termeni din formulele lui R si C cu termeni din aceasta egalitate. Si avem pentru rezistenta:
Iar pentru capacitate avem:
Inseamna ca si in S.I. capacitatea electrica C este tot lungime L , iar rezistenta R este
tot invers de viteza.
si produsul R.C este timp T . Daca dimensiunea capacitatii electrice este L si in S.I., inseamna ca permitivitatea electrica a vidului
care se masoara in S.I., in, este un adimensional fizic, deoarece faradul fiind unitate de capacitate electrica C, are dimensiunea lungimii
L ca si metrul, care fiind unitate de lungime, este tot lungime L . Daca este fizic adimensional, inseamna ca si factorul electric k este un
adimensional fizic, fiindca:
.
Si atunci putem afirma cu toata certitudinea ca si factorul (constanta electrica) k sunt fizic adimensionali in S.I. La aceeasi concluzie se ajunge pornind de la formulele energiei. Demonstratia este postata in primul capitol din -Teoria mecano-eterica a gravitatiei-.
Adimensionalitatea lui k este importanta pentru explicitarea (descifrarea) constantei (cuantei) de actiune h, care este la baza mecanicii cuantice.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 01 Noi 2014 23:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Analiza dimensionala foloseste la definirea unei marimi fizice marimile fizice fundamentale sau derivate si nu unitatile de masura.
Propun pentru inceput sa scapam de cocteilul marimi fizice-unitati de masura.
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 02 Noi 2014 13:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k |
|
|
|
Acest lucru este fals prin definitia sistemelor CGS si SI.
gheorghe adrian a scris: | Eu sustin ca si in C.G.S. si in S.I. rezistenta R si Capacitatea C au aceleasi dimensiuni fizice. Spun ca in S.I. Si R si C sunt la fel ca in C.G.S.electric. |
Mai exact, la marimile electromagnetice, atat valorile, cat si unitatile de masura sunt incompatibile si nu sunt interschimbabile. Nici macar in interiorul sistemului CGS, centimetrul de lungime nu are acelasi inteles cu centimetrul de capacitate !
Pentru a converti formule dintr-un sistem in altul trebuiesc folosite anumite reguli de conversie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaussian_uni..._a_formula.
Daca alegeti sa nu respectati aceste reguli de conversie, atunci nici formulele din aceste sisteme pe care incercati sa le folositi, nu mai prezinta consistenta.
Pe aceeasi "logica", puteti "demonstra" si ca permeabilitatea magnetica a vidului este adimensionala, din care sa trageti concluzia si ca viteza (lumini)i este adimensionala, pe urma lungimea, timpul si toate cele sunt adimensionale. Adica totul este adimensional. Inclusiv aceasta "discutie".
|
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 02 Noi 2014 14:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Andi! Eu chiar asta am facut. Am folosit analiza dimensionala ca sa definesc capacitatea electrica C, permitivitatea vidului Eo si constanta electrica k in S.I.. Am gasit ca Eo si k sunt in S.I. adimensionali fizic. deoarece am dedus ca dimensiunea fizica a capacitatii C este in S.I. lungime L. Este corecta demonstratia mea sau nu?
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 02 Noi 2014 14:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Nobody! Eu aici nu fac conversia unitatilor de masura dintr-un sistem in altul. Eu am dedus prin demonstratie matematica, dimensiunea fizica a capacitatii electrice C in S.I.. Pentru mine gramul (gr) din C.G.S. si Kilogramul (Kg) din S.I., sunt tot mase M, iar centimetrul (cm) dintr-un sistem si metrul (m) din celalalt sistem sunt tot lungimi L. Ce crezi?. Este gresita demonstratia?. Unde este gresala?.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 02 Noi 2014 18:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
(3) este greșit iar (4) greșit prima parte.
Pe condensatoarele din echipamentele electronice vechi era scrisă capacitatea în cm (centimetri); oare câți Farazi are 1 cm?
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 02 Noi 2014 19:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pai tocmai asta e greseala, ca nu ati facut conversia corect.
Daca sa luam pe puncte:
1-7 - ati demonstrat ca timpul se masoara in secunde. Asta stiam oricum.
8 - aici apar presupunerile gresite ca unitatile de masura din cele doua sisteme sunt echivalente
Restul se bazeaza pe aceste presupuneri, presupuneri care contrazic definitiile.
Asta nu este o demonstratie matematica.
|
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 02 Noi 2014 19:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Andi! Formula (3) este luata chiar din tabelul marimilor fizice in S.I. care se gaseste si pe -Wikipedia-
In formula (4) este intr-adervar o gresala de redactare. Fiindca, in prima parte mi-a scapat un T^4. Poate un administrator amabil sa faca corectia necesara.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 02 Noi 2014 19:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
P.S. Dimensiunea de lungime (L) a capacitatii unui cundensator rezulta ca raport al unei suprafete (L^2) (suprafata comuna a armaturilor) catre distanta dintre armaturi (L)(=grosimea dielectricului) si inmultita cu permitivitatea electrica a dielectricului (Eo.Er).
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 02 Noi 2014 20:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Nobody! Vad ca trebuie sa repet ca nu este vorba de conversia unitatilor de masura din C.G.S. in S.I. Este vorba doar de dimensiunile fizice ale capacitatii C, permitivitatii Eo si factorului k in S.I..Marimile fundamentale M.L.T. din C.G.S. sunt aceleasi M.L.T. si in S.I. Din analiza dimensionala, am gasit ca dimensiunea capacitatii este lungime si in S.I.: (C)=(L). Aceasta dimensiune a capacitatii C, face ca Eo si k sa fie fizic adimensionali in S.I. . Incep sa cred si eu ca demonstratia mea este gresita. Fiindca, daca nu este ca in manuale, trebuie sa fie gresita.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
|
Sus |
|
|
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 03 Noi 2014 03:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce este gresit se poate sterge ? . Rid copiii , inventam .... fiecare are carti , daca copiezi gresit sa suporte pina la a 7 spita ?
|
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 03 Noi 2014 10:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl. 2SKY! Daca ai putina abilitate matematica, ai putea sa ne arati concret care este gresala in demonstratia postata de mine?. Desigur ca si dumneata ca si ceilalti, nu poti sa admiti ca dimensiunea capacitatii in S.I. ar fi lungime (L). Si de aici nu poti admite ca Eo si k ar fi adimensionali fizic, chiar daca asa rezulta din logica demonstratiei. Asta doar fiindca la scoala s-a invatat altfel.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 03 Noi 2014 19:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La școală se învață cum este corect.
Cum putem explica, cu ajutorul noilor "rezultate", formula pentru viteza de propagare în vid a fazei undelor electromagnetice:
c = 1/(epsilon zero x miu zero)^-1/2
[epsilon zero] = F/m
[miu zero] = H/m
[c] = m/s
?
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 03 Noi 2014 20:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Nobody! Formulele de la punctul (8) sunt formele dimensionale ale formulelor (1) si (3), date in unitati de masura, ale rezistentei R si capacitatii C, din S.I.. Celelalte formule rezulta dupa ce se amplifica prima cu T/L si a doua cu L. In felul acesta apar in fata formulelor dimensionale ale lui R si C, niste coeficienti (niste fractii) al caror produs, in constanta de timp a circuitului RC, este unitar (=1). Asta inseamna ca fiecare coeficient este egal cu 1. Rezulta ca numitorii sunt egali cu numaratorii. Facand substituiri in formulele dimensionale ale lui R si C din S.I. se obtin formulele dimensionale din C.G.S. Adica R si C au in S.I. aceleasi dimensiuni ca in C.G.S. Folosind dimensiunea lungimii (L) a capacitatii, rezulta ca Eo si k sunt fizic adimensionali. Este sau nu este corect rationamentul si rezultatul meu?.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
|