Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
SP-v1_0_.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224027
Numar de utilizatori inregistrati: 2824
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dan.M
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Mici probleme cu ghidajul.


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Monturi/Trepiede

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 12 Iul 2014 19:07 Download mesaj
Titlul subiectului: Mici probleme cu ghidajul.
Raspunde cu citat (quote)

Buna seara ! Am un guider QHY5V si pana acum(din ianuarie) nu am reusit. De fiecare data cand ghidej stelele sunt trase foarte rau.. Precizia alinierii polare la montura este de 0° 0' 10" pe azimut si 0­° 0' 3" (!!) pe altitudine conform AlignMaster. Eu zic ca este excelent de bine, cat sa ma duca pana la 3 minute de expunere. Tin sa va spun ca folosesc o montura Eq5 Pro GoTo cu un tub optic 150/1200 si o camera principala (nu pentru ghidaj) Canon 500D cu bin 2x2
_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
cmatei
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Sep 2009
Mesaje: 844



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Iul 2014 20:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din mesajul tau nu se poate deduce nimic, decat ca "nu merge". Uite niste intrebari suplimentare: ce instrument folosesti la ghidaj si cum e montat pe telescopul principal ? Cu ce program faci ghidajul ? Ce inseamna mai exact "stelele sunt trase foarte rau"? Ies guguloaie, ies alungite ? Sunt alungite la fel pe toata imaginea sau diferit in colturile ei ? Alungirea e la fel de la o expunere la alta (are o directie preferentiala) sau nu ? Poate cel mai important, pune niste exemple de imagini.

PS: nu cred ca folosesti 500D in bin 2x2, dar asta e alta poveste
Sus
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 12 Iul 2014 20:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Bun. Instrumentul cu care ghidez este o luneta 80/400 si este montat paralel cu tubul optic fara inele de ghidaj (oare asta e problema). Stelele sunt alunginte pe toata imaginea. Alungirea este la fel la toate expunerile. In seara asta ies putin sa fac niste imagini sa va arat.

Pentru Canon e dat binningul din MaximDL (cred ca e vorba de interpolarea pixelilor, dar infine, cum ati spus si dvs., este alta poveste.

_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
cmatei
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Sep 2009
Mesaje: 844



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Iul 2014 21:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu e problema ca nu-s inele de ghidaj, cu 80/400 si camera respectiva nu ai nevoie vreodata sa cauti stele, problema e ca luneta sa fie montata rigid fata de axul optic (nu e important nici sa fie strict paralele, doar sa nu fie diferente mari intre ele).

Daca acum faci imaginile, ideea e sa determini directia pe care sunt alungite stelele, RA sau DEC. In timpul unei expuneri de 20-30 sec (neghidata), misca fin din telecomanda pe RA (sau DEC) si vezi care corespunde cu directia pe care sunt alungite stelele in imaginea ghidata.

Daca alungirea e pe RA, ai echilibrat gresit telescopul. Partea dinspre est a monturii trebuie sa fie putin mai grea (contragreutatile daca pozezi inainte de meridian, telescopul daca dupa meridian). In felul asta daca e vreun joc, angrenajele raman mereu cuplate si montura va "impinge" tot timpul.

Daca alungirea e pe DEC, ai joc in axa declinatiei si va trebui sa reglezi montura.

Spor!

EDIT: si pe declinatie poti apela la aceeasi smecherie ca pe ra. Daca esti nu chiar perfect pus in pol o sa ai un drift pe declinatie si trebuie sa ghidezi in sens opus (aproape) tot timpul. Se poate debalansa telescopul pe declinatie in asa fel incat montura tot asa, doar sa impinga cand ghidezi (intr-un singur sens!). E ceva mai complicat insa, dupa cum vezi.
Sus
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 12 Iul 2014 22:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acum sunt afara. E bine daca iau cadrele necesare la Dec 0° ?
LE: Ce timp de expunere e recomandat pentru camera de ghidaj ?

_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
cmatei
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Sep 2009
Mesaje: 844



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Iul 2014 02:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E perfect. 1-4 secunde.

Timpul de expunere la ghidaj e un compromis, la expuneri scurte poti face mai multe corectii dar daca sunt prea scurte si seeing-ul e prost, steaua de ghidaj fuge peste tot (2-4") si nu stii daca eroarea de pozitie pe care i-o masori se datoreaza seeing-ului sau tracking-ului. Cu un timp mai mare de expunere i se mai mediaza pozitia si poti sa speri ca reflecta doar eroarea de tracking. Cu timp si mai mare de expunere corectiile devin prea rare ca sa mai poti corecta ceva.

Exemplu practic: la eq6 o contributie la eroarea totala de tracking e data de pinionul motorului, cu perioada de 10.2 secunde. Ca sa ghidezi eroarea asta ar trebui expuneri mai scurte de o secunda, probabil 0.2-0.5 secunde, caz in care ai fugari steaua de ghidaj aiurea ("chasing the seeing"). Pe de alta parte, cu 4 secunde evident acea eroare nu poate fi corectata. Deci, un compromis.

Prima chestie insa ar fi sa identifici cauza stelelor alungite la 3 minute. Daca n-ai folosit timpi de expunere mult mai scurti sau mult mai lungi de 1-5s, considerentele de mai sus sunt mai degraba detalii.
Sus
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 13 Iul 2014 10:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dupa o noapte de observatii am tras concluziile. Polara e buna, balansarea e buna, camera e buna, reglajul monturii e bun, dar montura e proasta rau.. Si la ce ma refer prin cuv. astea: cand ghidez (deci numai cand ghidez) se opreste montura in timpul mersului, si nu este de la curent.
_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4776

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 13 Iul 2014 10:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E bine ca ai gasit pe cine da vina. Laughing
Intrebarea retorica: cum poate sa functioneze ghidarea daca montura se opreste ?
Sus
cmatei
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Sep 2009
Mesaje: 844



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Iul 2014 11:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Procyon a scris:
cand ghidez (deci numai cand ghidez) se opreste montura in timpul mersului, si nu este de la curent.


Cum adica se opreste ? Se stinge de tot ? Daca se modifica tiuitul pe care-l auzi de la motoare (sau e asa slab ca nu-l mai auzi deloc), asta e normal. Cand ghidezi spre E pe RA, montura chiar se opreste din miscare daca ai ghidajul la 1x, si asta e normal. Nu ne-ai dat poze.
Sus
dragos.n
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 6435



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 13 Iul 2014 12:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O cauza posibila este nealinierea intre luneta polara si axul RA al monturii. Desi trebui sa fie aliniate din fabrica. Dar se intampla sa se slabeasca suruburile de reglaj, si atunci trebuie sa fie refacuta aceasta aliniere. Si chiar daca ele sunt stranse, e bine sa fie verificata alinierea, prin rotirea monturi, cu telescopul pus pe polara, ca nu se stie cat de bine a fost facut controlul de calitate.
_________________
Dragos N
Sus
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 13 Iul 2014 13:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

nobody a scris:
E bine ca ai gasit pe cine da vina. Laughing
Intrebarea retorica: cum poate sa functioneze ghidarea daca montura se opreste ?


Logic ca se opreste si ghidajul cand se opreste montura...

dragos.n a scris:
O cauza posibila este nealinierea intre luneta polara si axul RA al monturii. Desi trebui sa fie aliniate din fabrica. Dar se intampla sa se slabeasca suruburile de reglaj, si atunci trebuie sa fie refacuta aceasta aliniere. Si chiar daca ele sunt stranse, e bine sa fie verificata alinierea, prin rotirea monturi, cu telescopul pus pe polara, ca nu se stie cat de bine a fost facut controlul de calitate.


Cand am zis polara, m-am referit la alinierea polara care o fac prin AlignMaster.

cmatei a scris:
Cum adica se opreste ? Se stinge de tot ? Daca se modifica tiuitul pe care-l auzi de la motoare (sau e asa slab ca nu-l mai auzi deloc), asta e normal. Cand ghidezi spre E pe RA, montura chiar se opreste din miscare daca ai ghidajul la 1x, si asta e normal. Nu ne-ai dat poze.


Da. Se stinge de tot, HCul se opreste si reporneste imediat fiind insotit de sunetul de pornire. Eu folosesc montura prin EQMOD deci trebuie sa ajung la pasii PC Direct Mode. Inca o chestie.. cand calibreza uneori imi da "Star moved <5 pixels in Y", alteori nu..


Un cadru de 300s cu ghidaj: http://imgur.com/T66heoZ

_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
cmatei
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Sep 2009
Mesaje: 844



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Iul 2014 13:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Procyon a scris:
Da. Se stinge de tot, HCul se opreste si reporneste imediat fiind insotit de sunetul de pornire.


Shocked

Inteleg ca ghidezi via ASCOM/eqmod, nu cu cablu separat? Daca da, pare o problema de drivere sau setari eqmod, sau o problema cu firmware-ul monturii. Poate iti raspunde cineva cu mai multa experienta cu eqmod.

EDIT: mi-e greu sa cred ca poza ta e ghidata, daca zici ca se reseteaza HC. In orice caz, stelele sunt alungite pe RA.



a.jpg
 Descriere:
ra-dec
 Marime fisier:  152.32 kb
 Vizualizat:  de 6286 ori

a.jpg




Ultima modificare efectuata de catre cmatei la 13 Iul 2014 13:57, modificat de 1 data in total
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4776

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 13 Iul 2014 13:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acum ai inceput sa mai si spui ceva. Smile

Daca ti se reseteaza HC-ul, de ce crezi ca nu este de la curent/tensiune?
Sus
iqarmy
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Apr 2014
Mesaje: 62



Localitate: Cluj-Napoca

MesajTrimis: 13 Iul 2014 19:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Salut,

Dupa cum stii, si eu am avut probleme serioase cu, QHY5v, exact pe aceeasi luneta de ghidaj.

Camera parea extrem de insensibila, si abia daca prindeam stele de ghidaj la expuneri de +3s. In concluzie am inlocuit-o cu ASI120MM si rezultatul este radical. Avand in vedere ca ai luat din acelasi loc camera, te sfatuiesc sa o inapoiezi si sa platesti diferenta pentru un ASI (cca 300 lei) merita fara indoiala.

Acuma daca esti totusi multumit de sensibilitatea camerei, incearca sa verifici (efectiv sa masori) toate cablurile sa nu ai scurt pe undeva datorita umiditatii, cabluri defecte, etc. De asemenea sa verifici tensiunea de alimentare la montura.

Poti sa incerci pulse guiding si atunci elimini cablul ST4 de la camera la montura, nu stiu daca asta fuctioneaza in PC Direct mode, eu folosesc EQDIR conectat direct la monura (fara HC).

_________________
Skywatcher - 10" F/4 newtoinan reflector, 9x50 right angle finder
Skywatcher - 80/400 guiding scope, ASI120MM guider/planetary camera
Celestron - Astromaster 5" F/5 newtoinan reflector
NEQ6 Synscan Pro, NexstarGT ALT-AZ
Canon 450Da, Nikon d3100
Sus
Procyon
Membru
Membru


Data inscrierii: 25 Ian 2013
Mesaje: 285



Localitate: Galati

MesajTrimis: 14 Iul 2014 01:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sensibilitatea la camera e buna.. Pe mine ma sperie ca montura pica in timpul ghidajului si in timpul slewurilor.. Montura primeste semnalele de puls pe St4 si pe pulseguide la fel.. Inainte ca electricitatea sa ajunga in montura este trecuta printr-un stabilizator de tensiune..

@ nobody, daca era de la tensiune trebuia sa se opreasca totul din observator (pcul, camera care e alimentata cu alimentator de la priza..)

@all : Chestia asta cu picatul monturii poate fi de la suprasolicitarea motoarelor ? Adica nu le tine amperajul ?

_________________
Stoian Andrei-Marian
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Monturi/Trepiede Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact