| Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
| Statistici forum |
| › |
Numar total de mesaje in forum: 225052 |
| › |
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
| › |
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
| › |
|
| › |
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
| › |
|
| › |
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
| › |
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
| Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
| Autor |
Mesaj |
Forever_Man
Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005
Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
| Trimis: 23 Mai 2007 11:27 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
 |
|
|
Nu a suferit un proces de intinerire. Timpul a curs mai incet pentru el.
_________________
BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
| Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 23 Mai 2007 14:32 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Fie și așa. În acest caz mă văd nevoit să repet întrebarea:
Cum s-a materializează faptul că pentru unul dintre cei doi "timpul a curs mai încet"?
Sau totul este o simplă vorbă în vânt? |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 17:28 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | Fie și așa. În acest caz mă văd nevoit să repet întrebarea:
Cum s-a materializează faptul că pentru unul dintre cei doi "timpul a curs mai încet"?
Sau totul este o simplă vorbă în vânt? |
pur si simplu, cind navetistul aterizeaza inapoi in sistemul de referinta al paminteanului si cei doi isi compara ceasurile, vor observa ca intre ele exista o diferenta. Ceasul navetistului a mers mai incet decit al paminteanului.
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 23 Mai 2007 17:51 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Imponderabilitatea are vreun cuvânt de spus în acest caz? |
|
| Sus |
|
|
Lulu Tanase
Membru
Data inscrierii: 26 Sep 2006
Mesaje: 54
Localitate: Iași
|
| Trimis: 23 Mai 2007 19:22 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | | Pur si simplu, cind navetistul aterizeaza inapoi in sistemul de referinta al paminteanului si cei doi isi compara ceasurile, vor observa ca intre ele exista o diferenta. Ceasul navetistului a mers mai incet decit al paminteanului. |
OK, asta înseamnă că Pământul e punctul fix în Univers?
Pentru că, oricine se deplasează față de Pământ, la reîntoarcere va avea ceasul în urmă. (Desigur, la ce viteze atingem noi, decalajul e mic, dar cel puțin teoretic -conform interpretării dumneavoastră- există.)
Sau există alt sistem de referință față de care Pământul se consideră în mișcare? Și atunci acela ar trebui considerat drept punct fix în Univers? |
|
| Sus |
|
|
Doru Dragan
Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA
Localitate: Timisoara
|
| Trimis: 23 Mai 2007 21:46 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | | Imponderabilitatea are vreun cuvânt de spus în acest caz? |
Da! Din cauza imponderabilității, ceasul pe care-l duce navetistu' Vasîli nu va mai merge ca lumea. De ce? Pentru ca era un ceas cu pendula. D-aia!   
Dom'le, nu v-ati saturat de povestea asta cu navetistii gemeni Vasile si Ion? Asa cum v-a spus dl RaduM exista o multime de site-uri care trateaza tema asta, va dau numai doua care sunt cele mai animate:
http://webphysics.davidson.edu/physletprob/ch10_modern/twin.html
http://www.phys.unsw.edu.au/einsteinlight/...aradox.htm
In timp ce voi bateti aici apa-n piua sperand sa iasa clabuci, pe cer se-nvart planetele, explodeaza stelele etc. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 21:55 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | | Imponderabilitatea are vreun cuvânt de spus în acest caz? |
Nu e, sau poate sa nu fie, o intrebare aiurea, desi asa pare la prima vedere. Desi nu are legatura cu paradoxul gemenilor, imponderabilitatea, de fapt gravitatia Pamintului, influenteaza timpul.Asa cum spuneam, in sistemul GPS se iau in considerare corectii pentru a compensa imponderabilitatea in care se alfa ceasurile atomice din sateliti, corectii de tip TRG. Gravitatia inseamna de fapt acceleratie, deci ceasul de pe Pamint va bate mai incet (daca luam in calcul doar acest efect) decit cel de pe satelit.
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 22:03 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| LuluMOB a scris: | | TopcatBV a scris: | | Pur si simplu, cind navetistul aterizeaza inapoi in sistemul de referinta al paminteanului si cei doi isi compara ceasurile, vor observa ca intre ele exista o diferenta. Ceasul navetistului a mers mai incet decit al paminteanului. |
OK, asta înseamnă că Pământul e punctul fix în Univers? |
E un punct fix pentru navetist
| LuluMOB a scris: | | Pentru că, oricine se deplasează față de Pământ, la reîntoarcere va avea ceasul în urmă. (Desigur, la ce viteze atingem noi, decalajul e mic, dar cel puțin teoretic -conform interpretării dumneavoastră- există.) |
Exact. Oricine este supus unor acceleratii mai mari decit 1g va avea ceasul in urma la reintoarcere. Valoarea depinde viteza si de distanta.
| LuluMOB a scris: | | Sau există alt sistem de referință față de care Pământul se consideră în mișcare? Și atunci acela ar trebui considerat drept punct fix în Univers? |
Nu exista viteze absolute, exista insa acceleratii absolute. Deci nu putem spune ca un corp e fix sau se misca uniform, insa putem spune daca el accelereaza (sau se afla in cimp gravitational echivalent).
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 22:12 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
dragon, imi face placere sa raspund la intrebari, daca pot, relativitatea imi place extrem de mult
desigur, exista n-spe siteuri care abordeaza problema, totul e sa prinzi spilul. la prima vedere ti se pare banal, la a doua nu mai intelegi nimic, de-abia la a 100 privire ajungi sa intelegi si sa vezi cu alti ochi frumusetea acestei teorii. cel putin asa s-a intimplat la mine.
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 22:33 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | Domnul TopcatBV a scris:
| Citat: | acceleratia==gravitatie, asta ne spune TRG
Deci da, oscilatiile atomice sint afectate de gravitatie, pentru ca timpul insusi e afectat de gravitatie |
Deci timpul este afectat de accelerație. În acest context am și eu o întrebare:
Există și timp neafectat?
|
scuze, nu am observat intrebarea, radu e de vina 
acum am observat-o dar nu o inteleg 
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Lulu Tanase
Membru
Data inscrierii: 26 Sep 2006
Mesaje: 54
Localitate: Iași
|
| Trimis: 23 Mai 2007 22:45 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Dacă am înțeles bine, întrebarea ar fi: dacă viteza afectează timpul prin TRR și accelerația prin TRG, în lipsa ambelor timpul e "neafectat"?
Pe de altă parte, dacă viteza e relativă, adică are diverse valori în funcție de sistemul de referință la care ne raportăm, de ce nu e și accelerația, ca derivată a vitezei? |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 23 Mai 2007 22:50 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| LuluMOB a scris: | | Dacă am înțeles bine, întrebarea ar fi: dacă viteza afectează timpul prin TRR și accelerația prin TRG, în lipsa ambelor timpul e "neafectat"? |
fata de ce? 
| LuluMOB a scris: | | Pe de altă parte, dacă viteza e relativă, adică are diverse valori în funcție de sistemul de referință la care ne raportăm, de ce nu e și accelerația, ca derivată a vitezei? |
viteza constanta e relativa. derivata ei e zero
totul e relativ doar in TRR
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 24 Mai 2007 09:07 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Domnule TopcatBV vă mulțumesc pentru răspunsul la întrebarea cu imponderabilitatea. Sunt convins că locațiile relativ izolate favorizează diminuarea vitezei de scurgere a timpului și mai sunt convins că există o limită în astfel de cazuri.
Poate că ar fi bine să înțelegem că locațiile ce favorizează apropierea de aceste limite pot fi considerate repere importante pentru luarea unor decizii în ceea ce privește viteza de scurgere a timpului.
LuluMOB a înțeles relativ bine la ce se referea întrebarea cu timpul neafectat.
Eu zic că există sisteme de referință privilegiate. Fotonul ar putea fi un bun sistem de referință. Mai consider că:
accelerație = durată
Deci timpul este datorat accelerațiilor, neuniformităților. |
|
| Sus |
|
|
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 24 Mai 2007 12:03 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Viceversa este oricând valabilă.
Accelerațiile, neuniformitățile sunt datorate duratelor.
Decalajele, duratele au formă și inclusiv volum.
Viteza nu poate fi nicicând constantă. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 24 Mai 2007 16:39 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
dle Iacob, nu sint in masura sa judec speculatiile dvs pentru ca nu le inteleg.
pot doar spune ca in TRR nu exista sistem de referinta privilegiat iar in TRG exista doar sisteme privilegiate local (desigur, e o exprimare aiurea, dar n-am gasit cuvinte mai potrivite si mai simple)
iarasi, dupa parerea mea, fotonul nu poate fi considerat un sistem de referinta (cel putin dupa definitia clasica), daramite unul privilegiat
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
|
|
| |
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|
