Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
jucombsu.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 187841
Numar de utilizatori inregistrati: 2456
Cel mai nou utilizator inregistrat: ioann
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Brainstorming pe teme optice


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4622

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Apr 2016 15:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Catalin, nu e vorba de diafragmare.
Pentru cand ai timp: https://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical...ferometers

Dragos, e voie si neserios, numai sa vina si idei.
Da, m-a distrat si pe mine faza respectiva. Si mai cred ca filmuletul nu are nicio legatura cu interferometria ci mai degraba face reclama la sistemele alea modulare.

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3285



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 24 Apr 2016 16:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu este asa simplu cum pare ... se poate analiza ca un telescop mascat in care exista doua gauri spre marginea oglinzii, cam la toate sistemele cuplate interferometric imaginea unei stele este un grup de franje sau in loc sa ai la PSF o singura teapa inconjurata de un slab inel vei avea mai multe tepe mai adunate ascutite ce cad la inaltime spre marginea grupului .
O simulare pe zemax arata ca creste contrastul MTF la 84-95L/mm
framasca si cu masca doua simulari



interf cass.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  410.05 kb
 Vizualizat:  de 4559 ori

interf cass.jpg


Sus
dragos.n
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 5491

Motto: Sentio ergo sum

Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 24 Apr 2016 17:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ma gandesc si la ansamblul VLT, care aduna lumina din mai multe telescoape si o uneste, nu aduna lumina din mai multe locuri, ca apoi sa o trimita intr-un singur telescop. Asa incat, la prima vedere, sistemul cu doua obiective (sau mai multe) pare mai sigur. Dar e mai complicat.

O problema pe care o vad eu in acest caz, este ca v-a trebui sa intercalezi un sistem barlow culisant la fiecare din obiective, ca sa poti utiliza obiective la care distanta focala nu este perfect egala.

O alta problema ar fi ca daca vrei apertura sintetica, pentru a creste rezolutia, ar fi de preferat cel putin 3 obiective spatiate.

Pe de alta parte, ma gandesc ce rezultate ar da un telescop care ar fi inconjurat de mai multe seturi de oglinzi, dispuse in cerc. Ma gandesc la faptul ca ar fi oarecum similar cu un newton, cu obstructie foarte mare, dar si cu apertura foarte mare.

_________________
Dragos N
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8152



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Apr 2016 17:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
.. in schimb rezolutia e necesara pentru momentele cu seeing bun pentru rezolvarea cat mai buna a detaliilor. ....
Mai deunazi ati prezentat un link cu experienta unui nene cand la un star party toti foloseau magnificatii de 6000x ca mai mult nu puteau stackui barlow-uri. De aici inteleg ca optica face fata fie mica sau mare daca seeinghul e bun, deci dece sa ne complicam cu sisteme complicate?
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4622

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Apr 2016 18:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Buna ideea cu simularea, am sa incerc si eu, multumesc. Se pare ca avem de castigat rezolutie.

Dragos, foarte bine punctat. M-am gandit la un sistem de trei captoare in triunghi. Treaba e complicata dar fezabila.

Valy, ce treaba are magnificatia de 6000x cu rezolutia???
Grosismentul rezolvant la orice obiectiv este aprox egal cu raza obiectivului exprimata in mm. Folosim de regula grosismente mai mari (de 2x, de 3x, sau de 4x grosismentul rezolvant) pt comoditatea ochiului. Important de retinut ca imaginea obtinuta cu un grosisment mai mare decat cel rezolvant nu va contine niciodata detalii suplimantare oricat de mare ar fi acel grosisment.

Eu puneam problema castigului de rezolutie sau cu alte cuvinte spus de ce sa vad detalii lunare de 1km cand as putea sa vad de 1m, poate chiar si activitatea alienilor de pe suprafata lunii Laughing Laughing

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2052

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 24 Apr 2016 19:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
Catalin, nu e vorba de diafragmare.


Știu că nu e vorba de diafragmare in sensul obișnuit . Am dat exemplul cu luneta pentru că eu unul am avut impresia pierderii rezoluției concomitent cu scăderea luminozitatii .Chiar cu două diafragme circulare de 5 cm diametru puse in fața lunetei de 100mm , tot am avut impresia de scădere a rezoluției concomitent cu luminozitatea .Probabil că distanța prea mică dintre cele două sub-aperturi e de vină . De aceea m-am gândit la tuburile unui telemetru cuplate la un bino sau un cub divizor, montat invers .
Simpla suprapunere a imaginilor de la două obiective (identice) mai are de a face cu interferomertia atâta timp cât obiectivele nu ajung să lucreze la limita de difractie ?Ar fi doar o apertura sintetică , cum o numește si pe wiki .

Mă gândesc că la asemenea presupuse performanțe un VLT din ăsta ar putea decela urmele aselenizarilor , sau nu ? ...

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 25 Apr 2016 00:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cum analizati franjele de interferenta de pe interferograma pentru a extrage informatiile suplimentare ?
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4622

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 25 Apr 2016 17:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E clar ca doua diafragme de 5 cm puse in fata unui obiectiv de 10 cm o sa scada si din lumina si din rezolutia obiectivului. Ideea e sa indepartam aceste diafragme cat mai mult intre ele astfel incat sa obtinem o apertura sintetica. Lumina va fi mai putina decat la obiectivul de 10cm nativ insa avem sansa sa castigam in rezolutie (probabil).

Daca ar scoate VLT-ul in afara atmosferei terestre s-ar putea obtine acele detalii...

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 26 Apr 2016 14:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Stie cineva cum s-a masurat prima data diametrul stelei Betelgeuse si in ce consta castigul de rezolutie ?


i.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  69.91 kb
 Vizualizat:  de 4370 ori

i.gif


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8152



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Apr 2016 15:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Poti completa si cu imaginea data de apertura egala cu suma celor doua?
Care e principiul din spate? Adica F(A) +F(B)> F(C) unde C = apertura A+B? Intuitiv nu-mi dau seama ce se intampla acolo.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4622

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Apr 2016 18:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

nobody a scris:
Stie cineva cum s-a masurat prima data diametrul stelei Betelgeuse si in ce consta castigul de rezolutie ?


Am gasit acuma ceva. Citim impreuna si apoi povestim ...

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1...3.000.html

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8152



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Apr 2016 19:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Oarecum o metoda indirecta de masurare a diametrului, adica nu au vazut steaua si i-au masurat diametrul, deci nu au imbunatatit rezolutia instrumentului pana au vazut diametrul stelei (ca la planete de ex.) ci au gasit o metoda alternativa de masurare.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 26 Apr 2016 19:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

@valy: Aha !

Mai multe detalii:

Title: Measurement of the diameter of alpha Orionis with the interferometer.
Authors: Michelson, A. A.; Pease, F. G.
Publication: Astrophysical Journal, 53, 249-259 (1921) (ApJ Homepage)
Publication Date: 05/1921
http://adsabs.harvard.edu/abs/1921ApJ....53..249M

Restul sunt povesti ...



m1.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  29.26 kb
 Vizualizat:  de 4288 ori

m1.gif


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4622

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 27 Apr 2016 10:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, se pare ca prin insumare apare interferenta intre cele doua sau mai multe semnale supuse acestui proces. Nu degeaba ii zice interferometru.
Nu-mi dau seama cum ar arata un detaliu planetar in aceste conditii.

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2052

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 27 Apr 2016 19:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu sunt de părere că interferența poate fi evitată , cel puțin in cazul folosirii de obiective separate . Clenciul stă tocmai in unghiul pe care trebuie să îl facă între ele axele obiectivelor . Doar așa se pot simula corect margini de obiective ale căror raze converg simetric in jurul unei axe imaginare . Altfel, ne trezim cu interferență dată de fascicule absolut identice .
_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Download topic
Pagina 3 din 4
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact