[florin.mingireanu]

Salutari,

Includ un link cu un zbor realizat in Octombrie anul trecut la 35.3 kilometri altitudine, zbor in urma caruia au fost realizate fotografii si filme HD, zic eu, de exceptie. Preferatele mele sunt fotografiile cu Luna chiar deasupra orizontului precum si cele cu toata zona Dobrogei.

Postez aici deoarece intentionam si anul acesta sa realizam asemenea zboruri iar pe unul dintre aceste zboruri speram sa lansam o provocare: echipe de elevi/studenti sunt binevenite sa propuna experimente pentru realizare la bordul unui astfel de balon stratosferic.

Balonul a decolat dintr-un punct aflat intre Buzau si Mizil si a aterizat aproape 3 ore mai tarziu langa satul Agaua (~130 km distanta). Tot zborul a fost urmarit prin radio, coordonatele, altitudinea si viteza fiind afisate in timp real pe aprs.fi

Link zbor: http://www.rosa.ro/index.php/en/communicat...udine.html

Cu stima,
Florin Mingireanu

Am modificat subiectul topicului. Cred ca e mai clar decat "zbor Agentia Spatiala Romana/Stiinta si Tehnica 35 km"...
Moderator MariusP

[florin.mingireanu]

Salutari,

Pentru ca vad ca traim in epoca "cine a facut primul" anunt ca fotografiile respective sunt primele fotografii ale Romaniei de la altitudinea respectiva realizate cu obiect de zbor romanesc.

Nu am facut-o insa pentru prioritati ci pentru a realiza o platforma de explorare a altitudinilor mari. Pe acest prim zbor au fost transmise la sol date privind temperatura si tensiunea de alimentarea a echipamentelor radio.

Pe zborurile urmatoare vor exista o serie de alte experimente- inclusiv caracterizarea inertiala a zborului precum si teste cu propulsoare specializate pentru operare la mare altitudine.

Raportul tehnic detaliat va fi disponibil pe site www.rosa.ro spre mijlocul lunii Martie.

Cu stima,
Florin Mingireanu

[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[Oliver Dragan]

Ar fi trebuit anuntate la momentul respectiv dar nici acum nu e tarziu. Ne mai ridica si noua putin moralul faptul ca avem printre noi si oameni de isprava.
Bravo, frumoasa realizare.

P.S. Se vede Marea Neagra in acele fotografii?

[florin.mingireanu]

Nu am zis ca este motiv de lauda. Am zis ca este facut. De altfel ROSA, prin mine, a fost consultantul tehnic al zborului, initiatorul fiind revista Stiinta si Tehnica. Noi am incercat sa imbunatatim ideea initiala pentru obtinere materialelor foto/video si "upgradarea" nacelei si pentru scopuri stiintifice. Acest prim zbor este doar un prim zbor... speram sa urmeze un program cu misiuni mult mai interesante.

Adaugire:
Este cel putin motiv de lauda echivalent cu al altor agentii spatiale care efectueaza astfel de zboruri.
Probabil putine baloane lansate de parinti cu copii au ajuns la 35 km (majoritatea se opresc la 30 km) si putine au realizat masuratori inertiale ale atitudinii, nu?

Misiunea nu a constat doar in filmari. Multi se lauda cu asemenea zboruri... dar e o problema cand le ceri dovada

Rog de asemenea sa vedeti diferenta intre calitatea zborului din link-ul dat de dvoastra si calitatea zborului evidentiat de mine.
Oricine poate agata o cutie de balon, dar e destul de greu sa o agati asa cum trebuie ca sa nu se agite si sa-si indeplineasca si misiunea stiintifica (nu doar cea de filmat).
Va invit sa incercati sa lansati o asfel de misiune cu rezultate egale cu cea din Octombrie si sa-mi ziceti daca este o intreprindere usoara sau daca vi se mai pare o banalitate

Florin

[florin.mingireanu]

Da, se vede si Marea Neagra in pozele respective. Am vazut de curand o discutie pe acest forum despre altitudini stratosferice deasupra Romaniei si m-am gandit sa dau cateva exemple de poze realizate "pe bune" deasupra Romaniei de la altitudinile respective vehiculate fervent in presa.

Florin

[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[florin.mingireanu]

O adaugire deoarece e posibil sa fiu interpretat gresit:

Misiunile stratosferice cu baloane si misiunile cu nanosateliti nu se exclud. Asa cum NASA realizeaza misiuni cu baloane de mare altitudini (si latex si baloane rigide) desi are suficiente "misiuni satelitare/planetare".
Este o limitare artificiala sa ne gandim ca cele doua segmente se exclud. As putea adauga la acestea si segmentul rachetelor sonda care de asemenea sunt in completarea celorlalte segmente...

In speranta ca nu am fost inteles gresit,
Florin

[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[nobody]

Bravo !

Cum ati masurat inertial altitudinea ?

[florin.mingireanu]

Salutari,

Nu este vorba de altitudine ci de atitudine.
Atitudinea reprezinta orientarea unui obiect - practic unghiurile pe care le face un sistem de referinta legat de obiect cu un sistem de referinta legat de, sa zicem, punctul de lansare.

Altitudinea pe de alta parte a fost masurata cu ajutorul sistemelor GPS.
Anul acesta speram, printre alte zboruri, sa realizam si zborul unei drone special proiectate pentru operarea la mare altitudine precum si a unor sisteme de propulsie special concepute pentru operarea in banda de altitudini 25-55 km.

Dar mai multe despre acest lucru la timpul lor.

Florin

[nobody]

Scuze, am citit la repezeala. Mai corect spus era determinarea atitudinii.
Stiam ca exista altimetre corectate inertial si de aici confuzia de moment.

[florin.mingireanu]

Un dispozitiv electronic care determina atitudinea inertial se numeste Inertial Measurement Unit- IMU si denumirea provine tocmai de la masuratorile (determinarile daca doriti) de tip inertial.

Aici putem intra in detalii legate de sisteme: unele folosesc asa numitele rate gyros - giroscoape care masoara de fapt viteza de rotatie in jurul unei axe in timp ce altele folosesc giroscoapele care masoara efectiv unghiul fata de o anumita axa de rotatie.

Cele care folosesc rate gyros necesita, evident, operatiune in plus de integrare pentru determinarea unghiului.

Variantele ieftine utilizate de noi realizau masurarea vitezei de rotatie in jurul fiecarei axe, masuratorile fiind integrate si apoi corectate prin intermediul masuratorilor accelerometrelor si magnetometrelor.
S-au folosit doua tipuri de filtre pentru evaluarea unor algoritmi specifici de navigatie: filtru Kalman si DCM (pe ambele metode exista proiecte open source destul de bine documentate).

De asemenea, atitudinea poate fi stabilita si printr-o serie de masuratori optice sau de alta natura.

Florin

[nobody]

Cred ca putem sari peste giroscopul cuantic.
Foloseste la ceva, in prezent, determinarea atitudinii ?

[florin.mingireanu]

Nu inteleg la ce va referiti cu giroscopul cuantic in contextul discutiei de mai sus.

Determinarea atitudinii serveste pentru realizarea unei platforme autonome de recuperare a sarcinilor experimentale de la mare altitudine prin revenirea incarcaturii la punctul de lansare.

In plus, ajuta si la determirea dinamicii zborului nacelei in vederea imbunatatirii ulterioare a stabilitatii platformei.

In felul acesta s-a putut optimiza intreaga incarcatura precum si legaturile pentru stabilitate marita in timpul zborului. Acest lucru se poate observa si vizual, in filmarile realizate.

Florin