Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 19 Sep 2006 11:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: Este spatiul fizic omogen sau neomogen (prin excelenta)? |
|
|
|
Eu spun ca spatiul fizic este prin excelenta neomogen (asimetric).
Eu spun ca aceasta informatie este vitala pentru Fizica. |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 19 Sep 2006 11:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si eu spun acelasi lucru. Dar ce inseamna prin excelenta ? _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 19 Sep 2006 11:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
"Prin excelenta" inseamna ca dl. Iacob e un tip pretios. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 19 Sep 2006 11:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am folosit expresia "prin excelenta" pentru a exclude tendinta de a cataloga spatiul aproximativ omogen ca pe un spatiu omogen. |
|
Sus |
|
|
lucia lucia Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 19 Sep 2006 20:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Macar schimbati titlul topicului in: "despre excelentele noastre".
Global vorbind, spatiul nu-i asimetric nici daca-l tai in doua ca sa-l cauti de densitate. Atunci caand un tip ca Einstein vine cu un Principiu Cosmologic, poti cel mult sa-l contrazici/reinterpretezi respectuos, cu argumente serioase si nu cu prostii sau axiomatici exotice. _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 19 Sep 2006 22:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Spațiul fizic NU ESTE OMOGEN! Numai spațiul geometric (euclidian), gol este omogen. Dar NU PUTEM STUDIA spațiul fizic, iar pentru a putea ajunge la descoperirea unor legi care domină în spațiul fizic, trebuie să ne folosim și de spațiul gol. Mintea umană face extrapolări. Unele dintre aceste extrapolări se referă și la omogenitate. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 20 Sep 2006 07:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnisoara Lucia sa stiti ca m-ati dezamagit profund. Puteati sa ma contraziceti cu argumente stiintifice.
Domnule Abel, in principiu aveti dreptate.
Credeti ca modelul reprezentat de spatiul geometric euclidian poate fi interpretat ca un model de structura? |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 20 Sep 2006 10:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Inca odata vreau sa atrag atentia ca faptul ca noi aici ne contrazicem unii pe altii in moduri mai mult sau mai putin respectuoase hai, treaca-mearga. Dar atunci cand contrazicem mari inaintasi, fie ei matematiceni sau fiziceni, trebuie sa o facem cu mai multa bagare de seama. Unii dintre noi au un respect atat de mare fata de inaintasii geniali incat o iau ca pe o insulta personala. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 20 Sep 2006 10:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Credeti ca modelul reprezentat de spatiul geometric euclidian poate fi interpretat ca un model de structura? |
Da. Din punctul meu de vedere, spațiul geometric euclidian (împreună cu timpul) este suficient pentru a descrie complet fenomenele fizice, deoarece tot ce vedem în jurul nostru nu sunt altceva decât puncte geometrice care merg cu viteza luminii (după cum am arătat și la „Despre mișcarea elicoidală”). Dacă am fi infinit de capabili, am putea vedea până în „măduva” particulelor elementare și am constata că la acel nivel Universul este la fel peste tot.
dragon a scris: | Unii dintre noi au un respect atat de mare fata de inaintasii geniali incat o iau ca pe o insulta personala. |
Sunt foarte invidios pe tine pentru că nu am spus eu această frază! Felicitări Dragon (chiar dacă îmi sună și mie)! _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 20 Sep 2006 10:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am un mare respect pentru om si pentru adevar. Eu nu l-am contrazis niciodata pe Euclid. Modelul sau geometric ne este de foarte mare ajutor. Din pacate, in momentul in care dorim sa abordam probleme de o deosebita finete interpretativa (structura fina a materiei, cauza miscari, etc…), avem nevoie de un model mai performat (de un model capabil sa ne ofere raspunsurile mult dorite).
Abel, daca tu iesti convins ca acest model te poate ajuta (in ceea ce ti-ai propus), atunci totul este OK.
P.S. Idolul meu a fost si va ramane Euclid. |
|
Sus |
|
|
lucia lucia Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 20 Sep 2006 11:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
As putea sa va contrazic dpdv fizic, dar "fizica nu-i o stiinta".
Nu mai am argumente stiintifice la indemana din momentul in care pot fi oricand pusa la colt prin fraza: "numai eu fac stiinta" _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 20 Sep 2006 11:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ati inteles gresit doamnisoara Lucia, fizica este o stiinta in devenire. Asta inseamna ca mai sunt destule lucruri noi de spus in aceasta specialitate.
Orcine aduce argumente logice (pentru o anumita idee) poate fi considerat ca face stiinta. |
|
Sus |
|
|
lucia lucia Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 20 Sep 2006 21:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc, in numele logicienilor, pentru invoirea de-a se numi oameni de stiinta.
Dar hotarati-va: ori e stiinta in devenire, ori e ceva ce nu poate fi numita stiinta dar poate fi numita specialitate.
O chestie: Care dintre stiinte se poate lauda ca a spus totul? Stiinta de-a face baloane de sapun? Daca o stiinta a spus totul, mi se pare ca mai degraba s-ar chema limba moarta.
Ca sa n-o mai lungesc: Fizica nu e stiinta, adica e o specialitate care e stiinta in devenire si va fi stiinta numai atunci cand nimic nou nu se va mai putea face in fizica. Daca ar fi logica, ar fi si stiinta; prin urmare, fizica e ilogica.
Haida-de!
PS. Momentele ... mele sunt afara de discutiile pe forum. Ca si problemele varstei a 3-a care a suferit impunerile fratilor de dincolo de Prut. OK? _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2462
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 21 Sep 2006 07:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Avand in vedere faptul ca sunteti de-o seama cu copiii mei, inteleg perfect manifestarile acestei varste.
P.S. Eu nu am dat un "citat personal" atunci cand am afirmat ca Fizica nu si-a castigat inca statutul de Stiinta.
Oricum, mult mai interesant ar fi ca oamenii cu o bogata pregatire in domeniu (cei avizati) sa nu mai fie impartiti in doua tabere (egale ori inegale numeric), atunci cand trebuie sa dea un raspuns categoric la o intrebare simpla si esentiala precum cea postata la inceputul acestui topic.
Sa recunoastem ca expresia mult uzitata "spatiu omogen" reprezinta un non-sens. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 21 Sep 2006 11:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dragă Iacob, dacă tot vrei să descoperi ceva nou în Fizică, eu zic să nu te legi de definițiile acestei Științe, ci de problemele ei. Spațiul omogen nu este contestat de nimeni, deci nu e o problemă a Fizicii (poate a Filosofiei, deocamdată). Trebuie să-ți amintești ce am spus de legea inerției: dacă Galilei nu ar fi știut că spațiul GOL este omogen (la fel peste tot), nu ar fi descoperit legea conform căreia un corp lăsat liber în vid se va mișca mereu la fel. Dacă tu contrazici omogenitatea spațiului gol, atunci contrazici și legea inerției, caz în care greșești amarnic. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
|