Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Luk Membru
Data inscrierii: 25 Dec 2006 Mesaje: 39
Localitate: Alba Iulia
|
Trimis: 05 Mar 2007 14:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: Orion vs. Skywatcher |
|
|
|
Care e diferenta calitativa (daca exista) intre cele doua?
Mai concret la aceste doua mak-uri: Orion Apex 127 / Skywatcher 127. _________________ Luci
www.redsky.ro |
|
Sus |
|
|
HoO_Germany Membru
Data inscrierii: 13 Mar 2006 Mesaje: 1260
Localitate: Heinsberg / Germany
|
Trimis: 06 Mar 2007 09:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Orion vs. Skywatcher |
|
|
|
Luk a scris: | Care e diferenta calitativa (daca exista) intre cele doua?
Mai concret la aceste doua mak-uri: Orion Apex 127 / Skywatcher 127. |
Nu este nici o diferenta in calitate, pentru ca amandouo instrumente sant fabricate de acelas fabricant chinezesc Synta.
Orion este numai trade mark pentru SUA si Skywatcher pentru Europa si rest. _________________ CS Robert
House of Optics Germany
www.hoo-germany.de / info(@)hoo-germany.de
Tel.: +49 2452 976144 |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 06 Mar 2007 13:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Teoretic lucrurile decurg cam asa:
O firma care are astfel de contracte si face la serie pentru doi distribuitori alege dintre instrumente pe cele care au iesit mai bine si le da la cel mai pretentios (in cazul asta probabil Orion). Buba e ca Orion e in America si de diferenta de bani (transport) cred ca iei un instrument bun si din Europa. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5565
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Mar 2007 15:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca tot suntem pe un teren oarecum speculativ as spune si eu o parere.
Ca sa poti desparti un lot de oglinzi in doua categorii clare ar trebui sa le masori pe toate, dar lucrul asta inseamna multa manopera si mult timp deci in final BANI.
Masurarea in parte a fiecarei oglinzi ar mai insemna si posibilitatea livrarii unui buletin personalizat pe fiecare instrument, lucru care nu prea cred ca se intampla pe la firmele chinezesti.
Practic se pot masura cateva oglinzi din fiecare lot de fabricatie pentru a se verifica domeniul de precizie impus, iar impartirea ulterioara pe fiecare brand mai mult ca sigur ca e intamplatoare.
Nu stiu daca logica asta e buna, dar ai toate sansele ca un Apex Orion sa fie foarte asemanator cu parametrii unui SkyWatcher. |
|
Sus |
|
|
horatius Membru
Data inscrierii: 06 Apr 2006 Mesaje: 1203
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 06 Mar 2007 17:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Teoretic lucrurile decurg cam asa:
O firma care are astfel de contracte si face la serie pentru doi distribuitori alege dintre instrumente pe cele care au iesit mai bine si le da la cel mai pretentios (in cazul asta probabil Orion). Buba e ca Orion e in America si de diferenta de bani (transport) cred ca iei un instrument bun si din Europa.
|
Practic, ceea ce spui tu mai sus e o speculatie pentru ca nu ai nici o sursa de informatie care sa iti sustina afirmatia.
Ramanand tot pe domeniul speculatiei rationamentul lui Zircon e cat se poate de logic, insa cu o scapare: fiecare oglinda e testata, chiar daca nu se face un buletin de analiza amanuntit si scris. In realitate Synta nu face deosebirea intre produsele livrate la Orion si cele pe care le vand ei sub denumirea de Sky-Watcher. Nici nu ar avea de ce, pentru ca nu ar fi in interesul lor ca chiar ei sa vanda produse inferioare decat celor livrate la Orion. Verificarea calitatii opticii se face inainte de a ajunge oglinzile in tubul optic, iar cele care trec testele merg spre asamblare, cele care nu le trec merg la refigurare. Si criteriul minim pe care trebuie sa il treaca este lambda/4. Daca sunt mai bune de atat e norocul celui la care ajunge instrumentul. In general multe dintre ele sunt mai bune de lambda/4, cele mai multe as zice ca se afla in jur la lambda/5-6, iar din cand in cand chiar mai mult. |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2007 08:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asa cum bine iti spune Skywatcher, controlul optic al oglinzilor intr-o firma serioasa de instrumente optice e obligatoriu si usor de facut. Exista un banc optic gata amenajat, oglinda trece pe acolo si in cateva secunde operatorul stie care e calitatea ei. Refigurarea ei in caz de neindeplinire a parametrilor de calitate implica munca si bani in plus. Ceea ce am afirmat stiu dintr-o revista Sky & Telescope de acum cativa ani care vorbea despre o firma americana de la aceea vreme. Ideea era ca daca clientul reclama instrumentul, acesta i se inlocuieste fara nici o discutie. Daca nu, nu. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5565
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2007 11:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu are rost sa facem polemica pe subiect din lipsa de informatie.
Ceea ce am scris mai sus se referea la o posibila logica, dar daca masuratorile se fac pentru fiecare oglinda in parte e cu atat mai bine.
Cat priveste procedura de masurare nu cred ca e chiar asa simpla cum spui, ia mai intreba-l pe Octavian.
Ceva ma face sa cred ca procesul de masurare nu e complet automatizat, altfel si bonul de analiza ar fi iesit usor, ca la o casa de marcat si apoi usor de atasat fiecarui instrument.
Acest lucru ar fi fost un atu puternic pentru fabricant (un fel de certificat de conformitate pentru calitatea produsului) si nu cred ca l-ar fi neglijat. |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2007 16:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tavi nu are firma cu toate astea are un banc optic de test cu un laser. Rezultatul este o imagine de interferenta cu franje. Aceste franje se pot fotografia (cu un aparat digital, of course ) iar imaginea se analizeaza pe calculator cu un program special ("fringe" si nu mai stiu cum). Toate astea Tavi le are asa ca o firma care se ocupa cu asa ceva sigur le au. Daca toata operatia asta e pusa la punct testul se face relativ repede. Problema nu e testul ci ceea ce ar trebui sa urmeze dupa asta, respectiv corectarea eventualelor erori. Daca esti hobist, te pui si incerci sa te apropii de perfectiune. Daca esti la firma si lucrezi la serie si constati ca oglinda e "relativ" buna ii dai drumul si dumnezeu cu mila. Nu ai timp sa stai sa bibilesti dupa fiecare oglinda care in loc sa fie lambda/4 e lambda/2 (de exemplu). Parerea mea. Nu avem evident informatii de la fata locului dar ma bazez pe citirea unor reviste (Sky & Telescope si ATM-Amateur Telescope Maker) si carti (ATM vol.1,2,3, Texereau). Polemica e exclusa |
|
Sus |
|
|
Luk Membru
Data inscrierii: 25 Dec 2006 Mesaje: 39
Localitate: Alba Iulia
|
Trimis: 07 Mar 2007 19:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Orion vs. Skywatcher |
|
|
|
HoO_Germany a scris: |
Orion este numai trade mark pentru SUA si Skywatcher pentru Europa si rest. |
Atunci de ce se vinde Orion pe acelasi raft cu Skywatcher? In Europa, of course... _________________ Luci
www.redsky.ro |
|
Sus |
|
|
horatius Membru
Data inscrierii: 06 Apr 2006 Mesaje: 1203
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 07 Mar 2007 19:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Atunci de ce se vinde Orion pe acelasi raft cu Skywatcher? In Europa, of course... |
Pentru ca unora le place mai mult sigla de la Orion aplicata pe tub si de ce sa nu vinzi asa ceva daca lumea vrea sigla Orion in loc de Sky-Watcher. Insa daca cercetezi atent, putin magazine ofera si brandul Orion si cele care il ofera il ofera la preturi mai mari datorate faptului ca le aduc din SUA. In rest nu sunt diferente, nici una macar, cat de mica.
Oglinzile care nu trec de minim l/4 se reintorc la slefuire, chiar si in China, cel putin la Synta si GSO (fara polemica aici). Pe un grup de discutii chiar unul din directorii/patronii GSO scria despre asigurarea calitatii in acest sens. Din cand in cand insa mai scapa cate una mai proasta, si e de inteles avand in vedere cantitatea si ritmul de productie. |
|
Sus |
|
|
kubera Membru
Data inscrierii: 02 Mai 2007 Mesaje: 8
Motto: O lumanare nu pierde nimic daca aprinzi o alta Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Mai 2007 17:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
o intrebare am si eu daca orion si skywatcher sunt ambele produse in china de ce in in europa si in romania sunt mai scumpe decat cele din sua? _________________ sunt alergic la gravitatie |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 06 Mai 2007 17:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Simplu, pentru ca SUA cumpara cantitate mai mare. Pentru ca piata americana e mai dezvoltata. |
|
Sus |
|
|
Polaris the Cepheid Membru
Data inscrierii: 01 Mar 2008 Mesaje: 42
Motto: "din stele ne-am nascut si la stele ne intoarcem" -----inventie proprie Localitate: Zalau
|
Trimis: 05 Mar 2008 21:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu inca nu am pus mana pe un Orion dar pe Skywathcer da ( am un Skywatcher).Is multumita de telscopul meu.Primul lucru care l-am vazut cu el a fost M42(nebuloasa din orion) si mi-a placut.
Referitor la problema care este mai bun: ambele firme din cate am inteles de la voi cumpara produsele fabricantului chinez Synta.De ce?Pt ca in China este mana de lucru mult mai ieftina si asta inseamna automat costuri mai scazute.Dupa logica mea, fiecare firma (Skywatcher si Orion) aleg cele mai bune produse facute de Synta pt a aplica pe ele marca proprie.Ma indoiesc ca Synta ar face produse de proasta calitate pt ca loturile respective ar fi automat respinse si ar pierde.
Telescoapele de proasta calitate sunt cele de contrabanda, adica cele care au pe ele marca Orion sau Skywatcher dar care nu au fost distribuite de firmele respective.Oricum, orice produs defect este inlocuit (de aia este garantie). |
|
Sus |
|
|
horatius Membru
Data inscrierii: 06 Apr 2006 Mesaje: 1203
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 05 Mar 2008 22:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Telescoapele de proasta calitate sunt cele de contrabanda, adica cele care au pe ele marca Orion sau Skywatcher dar care nu au fost distribuite de firmele respective.Oricum, orice produs defect este inlocuit (de aia este garantie). |
Hai sa iti spun ceva: nu exista instrumente de contrabanda, cel putin in astronomie. Faptul ca il iei de la un magazin dubios, iar pe el scrie sky-watcher, orion, celestron, meade etc. nu il face ca instrumentul sa fie de contrabanda. Nu sta nimeni sa picteze sigle pe tuburi.
Telescoape de proasta calitate gasesti si daca te uiti la firmele cu un oarecare renume (nu de renume), totul e sa stii sa faci diferenta intre ce e prost si ce e bun. Sunt multe branduri (vreo 10 am numarat eu o data) ce vand niste torpile optice unele insotite de reclame tari de genul 675X marire, barlow 3X, ocular H4mm, diametrul 50mm, montura profesionala cu nu stiu ce precizie si cat de performanta, si totul la 39,99 dolari, euro sau ce vrei tu. |
|
Sus |
|
|
Polaris the Cepheid Membru
Data inscrierii: 01 Mar 2008 Mesaje: 42
Motto: "din stele ne-am nascut si la stele ne intoarcem" -----inventie proprie Localitate: Zalau
|
Trimis: 06 Mar 2008 00:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Orice firma face reclama excesiva la un anume produs ca sa poata sa il vanda cat mai repede si sa scoata profit.
Produse de slaba calitate exista in orice domeniu inclusiv astronomia.Dar imi este greu a crede ca 2 producatori ca astia sa vanda produse de proasta calitate.Din ce cauza?Orice defect de ordin tehnic descoperit de cumparator se remediaza prin inlocuirea instrumentului.Producatorii cunoscuti nu isi pun imaginea in pericol pt ca risca sa se prabuseasca (intelegeti ce vreau sa spun).Asta este valabil in orice domeniu. |
|
Sus |
|
|
|