[florinalexx01]

salutare cititorule, sunt cam nou pe aici dar am o curiozitate framintatoare de citeva zile : pot eu oare modifica un binoclu in sensul de a obtine doua lunete intr-un singur instrument? ideea de baza porneste de la urmatoarea schema:
- una bucata binoclu 80x20;
- doua bucati barlow 2x sau 3x (1,25" );
- doua bucati prisme la 45 grade;
- oculare.
finalul acestui proiect urmareste realizarea unui nou instrument astronomic ( sper si functional ) cu o distanta focala mai mare, implicit posibilitatea modificarii grosismentului acestuia. ceea ce nu ma prea pricep :
- este realizabila aceasta idee?
- care ar fi ordinea functionala de montare a acestor piese? ( barlow-prisma, sau prisma - barlow)
multumesc anticipat pentru raspunsuri.

[needweed]

nu stiu daca te-am inteles corect, practic vrei ca binoclul 20x80 sa aiba mai multa magnificatie?

[Herr_Alien]

Teoretic, da. Eu cred ca in practica o sa constati calitatea destul de slabuta a obiectivelor de binoclu, comparativ cu un obiectiv de luneta dedicat de acelasi diametru. Parerea mea.

[catalin dumitru]

Da , este functional dar doar daca obiectivele au acea calitate care sa le permita obtinerea de imagini bune la aceste grosismente duble sau triple , ma rog...

Eu as pune prismele inaintea barlow-urilor . Neaparat prismele trebuie sa se poata roti in jurul axei optice , altfel ramai la ecartul pupilar propriu , care poate fi incomod pentru altii.

Iti recomand prisme la 45 grade cu dubla reflexie dar fara acoperis (nu ai nevoie de redresarea suplimentara a imaginii , de asta se ocupa porro-ul binoclului).

[needweed]

nu mai bine iti vinzi 20x80 si cumperi ceva care are magnificatie? de ex SkyMaster 20-100X70

[Dbird]

Daca inteleg bine, vrei un binoclu la care sa ii poti schimba ocularele deci si magnificatia. Probabil ca deocamdata nu vei reusi. Dar daca vei studia putin partea de optica aferenta acestei operatiuni , incep sa iti creasca sansele de reusita. Probabil , daca vrei o putere maritoare mai mare decat cea originala nu vei reusi daca nu modifici si obiectivele (prismele pe care doresti sa le introduci in plus duc la marirea focalei noilor oculare, deci rezulta magnificatie mai mica).
Nu doresc sa iti infrang elanul creativ ci doar sa te avertizez ca astfel de actiuni sunt destul de dificile si nu trebuiesc abordate decat dupa studiu intens a teorii optice aferente respectivului echipament. Urmeaza probleme mari de colimare deci un sistem relativ complex port prisme.
Un bun inceput ar fi achizitionarea si utilzarea efectivaa unui binoclu 20x80 pentru a vedea daca 20 x este o magnificatie prea mica pentru tine. Apoi te gandesti daca merita sa il modifici.
Si nu as merge pe un binoclu zoom, dupa mine sunt baniirositi. Eu am un10-30x60 si sunt hotarat cand voi avea ceva timp sa il transform intr-un fix

[Mircea Pteancu]

florinalex
Adaugarea prismelor de 45 grade ti-ar rasturna imaginea si ai avea ceva ca in luneta astronomica fara diagonala.
Ca sa poti sa faci asta insa,trebuie sa folosesti lentilele Barlow.
Dar nu vei reusi deoarece nu cred ca vei avea spatiu suficient intre ocular si ultima prisma Praz.
Dar un telescop binocular este grozav,nu renunta la dorinta de a avea unul.

Dbird

Faza cu efectul prismei la 45 grade asupra grosismentului,nu o inteleg.
Amicul meu Csillag Attila si-a transformat binoclul zoom in binoclu cu marire fixa.Din pacate ,chiar si asa,campul vizual al binoclului este mai mic decat al celui ''nascut'' astfel.

Mircea

[catalin dumitru]

[catalin dumitru]

[Dbird]

Nu am avut curaj niciodata sa las planul focal in interiorul unei prisme. Imi pare destul de ciudat. Deci daca nu este o problema acest lucru , scuze pentru observatia mea.
Si daca tot veni vorba, unul din planurile mele de viitor ar fi modificarea unui binoclu cu zoom 10-30x60 intr-unul fix. Voi posta micul experiment la momentul respectiv. Deocamdata sunt in cautarea unor obiective care totusi sa imi asigure un camp mai mare decat cel nativ. Teoretic as merge pe o putere maritoare de 10 pana la maxim 16 ori. Pareri , sugestii ?

[catalin dumitru]

[Dbird]

In mintea mea aceasta operatie as vrea sa o fac renuntand la focalizarea centrala. Respectiv sa iau 2 sisteme mecanice de ocular partea dreapta (deci o focalizare independenta per fiecare ocular) pe care sa le pun dupa ce indepartez vechile oculare si modulele de lentile mobile pentru zoom. Scopul final fiind zona astro deci un reglaj fin doar undeva in zona infinit. Asta ar fi fost ideal dar depinde binenteles si de ce parti gasesc la bani putin , deh ca romanul. Pana la urma si un 8 ori ar fi ok ca si marire, chiar ar fi un sistem mai luminos si mai usor de tinut in mana. Pe de alta parte daca nu voi obtine un camp mai mare toata actiune devine inutila. Rezultatul final va fi putin la noroc functie de pot efectiv adapta vis a vis si de costurile implicate. Binoclul in sine avand lentile destul de bune doar campul este cel deranjant. In starea actuala pana la undeva in zona 15 x are lumina destul de buna. Sistemul de zoom mai ma deranjeaza si din cauza ca nu "retine" corect echilibrul de dioptrii respectiv orice modificare a zoomului implicand o noua reglare de clar. Sa fim sanatosi si cu putin noroc poate iese ceva.
Pe de alta parte revenind la subiectul principal al discutiei, astfel de operatiuni de modificare sunt pur si simplu nerentabile deoarece in momentul actual un binoclu bunicel , de orice tip se poate achizitiona la un pret decent. Dar tentatia de a mai "mesteri" cate ceva, ingnora acest aspect alimentand pasiunea

[catalin dumitru]

Campul pe care il vei obtine va depinde mai mult de diametrul lentilelor ocularelor , in raport cu focala lor .
Acuma , la mariri mici s-ar putea sa te alegi cu un camp real mare dar cu un AFOV mic daca lentilele ocularelor sunt mici si/sau fereastra de iesire din prisme e insuficient de larga (adica te-ai putea trezi in situatia in care sa nu poti folosi tot diametrul cercului ocular)

Dupa mine , grosismentul minim trebuie ales in asa fel incat sa folosesti tot campul oferit de obiective , cu sau fara o eventuala vignetare introdusa de sistemul redresor. Dar asta poate insemna lentile mari pentru campul ocularelor si tre' sa vezi daca ai loc suficient.

Oricum ar fi bine sa experimentezi si varianta in care pastrezi ocularele originale dar elimini lentilele care fac zoom . Ai insa de readaptat distantele , deci trebuie sa elimini ceva plasticaraie de pe traseu . Vezi astfel si ce camp aparent obtii . Cred insa ca va fi cam mic iar la binocluri asta e enervant .

[florinalexx01]

va multumesc pentru raspunsuri. in principiu cautam o lamurire din partea unei persoane care a facut asa ceva. haideti sa ne lamurim in acest context . in acest moment detin un celestrone 20x80 super adevarat. problema era cum pot transforma acest instrument ( ce detine doua obiective bune de 80 mm ) in doua lunete de tip binocular. prismele nu pot modifica distanta focala a acestor obiective ( reprezinta una din constantele fundamentale ale oricarui obiectiv, pe linga diamentrul acestora si implicit constantele ce deriva din acestea) tocmai de aceea doresc introducerea lentilelor barlow in sistem. din pct de vedere teoretic detin doua obiective a caror distanta focala doresc sa o lungesc si implicit sa pot utiliza raporturi variabile de marire. prismele le doresc pentru a modifica doar planul de proiectie ( perpendicular pe axul optic principal al obiectivului ) astfel incit sa nu-mi scrintesc gitul in observatii. oricum, multumesc pentru raspunsuri.

[catalin dumitru]

Daca nu vrei sa renunti la barlow-uri , atunci trebuie sa impingi mai inapoi planele de focus ale obiectivelor.
La multe binocluri 20x80 asta devine posibuil infiletand cat mai mult celula in corpul tronconic . Cred ca poti castiga maxim 1,5 cm . Nu stiu insa daca nu cumva vei obtura astfel din conul luminos . Trebuie incercat.
Abia dupa aia te poti gandi la montarea de prisme suplimentare sau chiar oglinzi diagonale daca nu te deranjeaza imaginea intoarsa in oglinda.
Un accesoriu fain pentru indoirea corecta a axei optice la 90 grd. il reprezinta pentaprisma dar aceasta mananca zdravan din drumul optic , fiind mai potrivita pentru lunete lungi.
De aceea am recomandat prisma la 45 grade cu dubla reflexie