Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Sep 2006 08:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: Despre Big-Bang |
|
|
|
Cred că Big-Bang-ul este un subiect foarte controversat. S-a discutat mult și pe forumul nostru despre acest subiect. Am putea formula aici niște concluzii? Cum a apărut Big-Bang-ul? Cum s-a produs explozia? Ce viteză avea materia la începuturi? Este frânată expansiunea? A existat cu adevărat un Big-Bang? Nu există cumva și alte explicații pentru faptele experimentale care au dus la concluzia existenței lui? Este posibil, din punctul de vedere al Fizicii, să existe așa ceva?
Eu cred că NU A EXISTAT BIG-BANG. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 14 Sep 2006 11:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Explică radiatia de fond. Si nu explicatia pe care ai mai dat-o că ar fi unde radio provenind de la Pământ, pentru că ți-am dovedit că este greșită. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Sep 2006 11:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu știu ce înțelegi tu prin „ți-am dovedit”. În asemenea condiții eu cred că discuția nu s-a oprit acolo unde ai „dovedit” tu că radiația de fond nu provine de la Pământ. Am mai pus ceva întrebări acolo care „dovedesc” că „dovada” ta nu este completă. Nu? (Vezi topicul „Expansiunea Universului” http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...dioul#6157 și mai încolo). _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 14 Sep 2006 11:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu este completă, dar măcar elimină explicația ta. Așa că dacă vrei să demonstrezi că nu a exista Big-Bang, trebuie sa găsești altă explicație. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Sep 2006 11:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dovada ta poate elimina explicația mea numai dacă poate răspunde și la celelalte întrebări puse de mine în legătură cu acest subiect.
Iată succesiunea raționamentului de acolo:
Abel Cavași a scris: | Radiația de fond cred că se datorează Pământului. Cred că și Pământul emite unde radio. Iar dacă măsurătorile acesteia s-au făcut și la distanțe mari în sistemul solar, acestea au determinat undele radio și de la celelalte planete. |
Forever_Man a scris: | Buna incercare Abel, dar nu merge. Radiatia de fond are mici variatii in unele directii. Aceste variatii au fost observate din diferite locuri de pe Pamant spre aceleasi directii spatiale, deci nu e din cauza Pamantului. |
Abel Cavași a scris: | Ok, atunci se pune problema altfel: de ce radiația de fond ar depinde de direcție? Mai este ea atunci, radiație de fond? Nu a trebui să aibă aceeași valoare în toate direcțiile? |
Forever_Man a scris: | Tocmai pentru ca Universul este neomegen. |
Abel Cavași a scris: | Forever_Man a scris: | Tocmai pentru ca Universul este neomegen. |
Cum poate fi neomogen dacă a apărut din același Big-Bang?
lucia lucia a scris: | ce ar determina Pamantul sa emita ca on corp negru cu temperatura de... 2.7 K? |
De ce trebuie să fie corp negru cu temperatura de 2,7 K ca să emită unde radio? |
Apoi ai încercat să vorbești despre neomogenitatea Universului, dar NU AI DEMONSTRAT că Universul este neomogen., pentru că nu ai mai continuat discuția, ba chiar ai recunoscut că este „o altă problemă”. Deci, argumentul tău că Universul ar fi neomogen ESTE NEFONDAT și pot să nu mă mai bazez pe el. Atunci, am dreptul să revin la răspunsul tău
Forever_Man a scris: | Buna incercare Abel, dar nu merge. Radiatia de fond are mici variatii in unele directii. Aceste variatii au fost observate din diferite locuri de pe Pamant spre aceleasi directii spatiale, deci nu e din cauza Pamantului. |
și să reafirm că CHIAR ȘI VARIAȚIILE observate se pot datora Pământului, NU UNIVERSULUI.
Sper că de data aceasta, ai înțeles. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 14 Sep 2006 12:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Radiatia de fond are mici variatii in unele directii. Aceste variatii au fost observate din diferite locuri de pe Pamant spre aceleasi directii spatiale, deci NU E DIN CAUZA PĂMÂNTULUI. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Sep 2006 12:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Există și alte motive pentru a observa diferite variații în aceleași direcții: poate în acele direcții există stele care emit altfel radiounde decât alte stele care s-ar afla în altă direcție. Deci, ce nu e din cauza Pământului, poate fi din cauza unor stele, dar nicidecum din cauza Big-Bang-ului. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Forever_Man Membru
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 14 Sep 2006 12:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Radiația are 2,7K. Stelele dacă emit, emit la câteva sute-mii de K. Aceasta radiație a fost detectată în toate parție, inclusiv spre galaxiile departate. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
|
cris Membru
Data inscrierii: 13 Iun 2006 Mesaje: 312
Localitate: Pitesti
|
Trimis: 14 Sep 2006 14:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Radiatia de o anumita temperatura trebuie inteleasa astfel:
Un corp ce nu primeste energie din exterior si are o anumita temperatura ,emite un spectru de frecvente specific de forma unui clopot pe grafic. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 14 Sep 2006 18:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Forever_Man a scris: | Radiația are 2,7K. Stelele dacă emit, emit la câteva sute-mii de K. Aceasta radiație a fost detectată în toate parție, inclusiv spre galaxiile departate. |
Stelele nu emit NUMAI radiații de sute sau mii de K, ci AU UN SPECTRU CONTINUU. Deci, emit și radiounde.
cris a scris: | Radiatia de o anumita temperatura trebuie inteleasa astfel:
Un corp ce nu primeste energie din exterior si are o anumita temperatura ,emite un spectru de frecvente specific de forma unui clopot pe grafic. |
Aproape corect, cu mențiunea că acel corp PRIMEȘTE energie din exterior, dar primește tot atâta energie câtă și pierde prin radiație. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
florin1982 Membru
Data inscrierii: 14 Apr 2006 Mesaje: 300
|
Trimis: 16 Sep 2006 02:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Exista doua fire de discutie (threads cum le zice mai nou) (cel putin!) cu acelasi subiect si anume Big Bang.
O fi Big Bangu` important si interesant (pentru unii) dar pentru mine (si pentru altii) tinde sa devina plictisitor...
Propun unirea celor doua subiecte pentru usurinta citirii mesajelor.
Florin |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 16 Sep 2006 07:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Într-adevăr, observ că TopcatBV a deschis un asemenea topic (cum se zice în românește) la Cosmologie, unde are probabil un loc mai potrivit, dacă va fi abordat mai mult aspectul său cosmologic. Dar, după câte probleme trebuie abordate simultan pentru a clarifica problema Big-Bang-ului, eu cred că va trebui să despicăm problema și mai mult. De aceea, deocamdată, putem continua aici o discuție numai despre RADIAȚIA DE FOND.
Este foarte periculos să ne spui că este plictisitor un subiect! Nu este într-un spirit științific! Nu mă dezamăgi, Florine! Repară-ți cumva această greșeală, implicându-te mai mult, cel puțin în problema Big-Bang-ului! _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
florin1982 Membru
Data inscrierii: 14 Apr 2006 Mesaje: 300
|
Trimis: 16 Sep 2006 09:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Subiectul acesta este identic cu subiectul deschis de TopcatBV si prin urmare mi s-ar parea normal sa fie unite. Era doar o propunere avand in vedere ca in limba romana (adica limba vorbita de catre romani) cele doua subiecte reprezinta acelasi lucru... amandoua despre BIG GOD DAMN BANG!
Tu zici ca aici de fapt se vorbeste doar despre radiatia de fond (1: nu vad ca se vorbeste doar despre radiatia de fond si 2.) chiar daca s-ar vorbi despre radiatia de fond generata de Big Bang pana la urma tot despre Big Bang e vorba subiectul numindu-se DESPRE BIG BANG!
Conform acestei logici daca cineva doreste sa discute despre undele gravitationale produse de Big Bang se va deschide un alt subiect intitulat:"despre Big Bang 3"
Iar daca altcineva doreste sa discute despre nucleosinteza se va intruchipa subiectul:"Big Bang revine!" urmat de "Big Bang destramarea imperiului"!!! Ca sa nu mai vorbesc despre "Big Bang loveste din nou" si "Big Bang reincarnat"!!!
Toate posibile subiecte conform logicii expuse de tine...
Este cel putin aberant.
Florin
P.S.: devine plictisitor deoarece se deschis o suta de mii de miliarde de fire de discutie ce discuta acelasi lucru. Si asta deoarece nu costa nimic sa mai deschizi un topic... |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 16 Sep 2006 10:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu zi sa mai deschidem un fir (topic, thread) despre bozonul miu si unul despre radiatia tau. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 16 Sep 2006 16:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dragă Florine, pe lângă faptul că nu ai înțeles ce am spus mai sus, îți mai dai și aere…
Să-ți spun (din nou, dar în alte cuvinte) cum stau lucrurile:
1). Văzând că tc a deschis (ULTERIOR) un nou topic la cosmologie, cu același subiect DAR VĂZUT DIN PERSPECTIVĂ COSMOLOGICĂ (cel puțin așa sper să fie), AM PROPUS să discutăm aici despre radiația de fond, pentru că are legătură cu subiectul.
2). Această propunere, după cum vezi, a venit MAI TÂRZIU decât inițierea subiectului, deci nu înțeleg ce este „cel puțin aberant” (tare-ți place expresia asta!).
3). Dacă se va concretiza propunerea, voi desface subiectul într-unul care s-ar putea numi „Radiația de fond”.
4). Am deschis aici despre Big-Bang ca să îl tratăm DIN PUNCTUL DE VEDERE AL FIZICII, adică al POSIBILITĂȚII EXISTENȚEI LUI și să exprimăm aici CONCLUZII.
5). Atât timp cât subiectul a fost GOL, nu s-a greșit cu nimic deschizându-se un topic cu acest nume. În momentul în care se constată că este cu cine să se discute și că subiectul se complică, atunci, despre amănuntele subiectului se poate deschide un topic mai amănunțit.
6). Nu este nimic rău în a discuta pe mai multe planuri despre un subiect foarte controversat. Dacă pe tine te plictisește, nu cred că ne interesează asta pe noi, deci NU NE SPUNE NOUĂ AȘA CEVA, pentru că plictiseala ta NU ARE NICIO LEGĂTURĂ CU ȘTIINȚA.
7). Ca să formulez acest răspuns pentru tine AM PIERDUT UN TIMP pe care l-aș fi putut folosi gândindu-mă la ceva folositor umanității. Asta înseamnă că tu FACI FOARTE MULT RĂU cu intervențiile tale NEȘTIINȚIFICE! Fă bine și rezumă-te la afirmații științifice, fără să ne înveți pe noi ÎNTR-O ASEMENEA MANIERĂ ce subiecte să deschidem sau să închidem!
Oare ai înțeles? _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
|