[mak]

Mie cel mai mult mi-a placut adaptarea facuta de zoth.
Cand o fi gata asteptam comparatia cu refractorul de 80mm.

[Erwin]

o să încerc o adaptare similară, pentru început fără diagonală, cu ocular montat direct, focalizat prin poziţionarea în port-ocular, dar mai întâi să rezolv cu susţinerea oglinzii principale. Diagonala şi ocularele pe care le am sunt de 2". La luneta de 80/900 am obţinut rezultate bune, am văzut 2-3 benzi pe Jupiter în funcţie de seeing. Sper ca la MTO să se vadă mai bine, chiar dacă obstrucţia este mare. Dacă rezultatele la vizual nu vor fi mulţumitoare, am să continui cu adaptarea pentru foto.

[Erwin]

am discutat cu Zoth şi cu Dragoş N dar nu pot lua încă o decizie până nu voi ştii ce poate face strungarul (şi mai am de rezervă un nr.de tel. de la o firmă cu un atelier mecanic mai bun).

Filetul original unde se monta inelul care ţinea primara este compromis. N-am idee dacă s-ar mai putea centra tubul pe strung atât de perfect pentru a tăia un filet puţin mai mare, în acelaşi loc, cu precizia necesară...

Ultima idee: aş putea să elimin din tubul primarei partea polizată din spatele filetului unde se montează capacul, făcând astfel loc mai mult pentru un suport colimabil pentru primară. Suportul să fie făcut din textolit sau poliamidă prinsă cu 3 sau 6 şuruburi de capacul din spate. Problema este la colimare, să găsesc o soluţie de a regla independent abaterile axiale şi radiale.

[dragos.n]

O sa iti trimit desenul ala de care iti ziceam ieri, dar trebuie intai sa-l fac, ca eu de abia acum am venit din Buc. Cred ca pana maine, sau poimaine il termin, si o sa vezi mai clar cum sa faci centrarea si colimarea.

[Erwin]

Am reuşit să fac câteva măsurători mai precise, notez aici doar cele privind oglinda primară şi elementele adiacente ale tubului [mm]:

- diametrul D=112
- diametrul găurii: d=40,3
- grosimea la margine l=13,7
- diametrul interior al tubului central dt=23
- lungimea tubului lt=92,2
- diametrul bazei tubului Dt=39,3
- flanşă capac df=64,7
- grosime flanşă lf=6
- înălţimea flanşă-tub i=16
- înălţime capac ic=34
- diametru exterior capac Dc=126
- diametrul interior al carcasei primarei dp=114
- diametrul exterior carcasă primară Dp=120

o să fac un desen, ca să fie mai clar. Ce este important e că în spatele oglinzii primare am un spaţiu inelar de 2.3 mm până la flanşă şi de 8.3 mm până la capac, minim. Nu ştiu încă poziţia originală a oglinzii din cauză că nu am măsurat concavitatea şi nici nu am făcut încă o corelaţie a cotelor longitudinale. Aş putea confecţiona un inel din textolit de 6mm grosime cu diametrul exterior egal cu primara+0.1-0.2 pe care să aşez primara pe puncte de sprijin din teflon iar pe lateral să fixez 3 cleme din tablă de 0.5-0.8. Diametrul inelului ar trebui să fie cât cel al flanşei cu joc foarte mic (64,75), eliminând astfel necesitatea colimării radiale. Colimarea axială s-ar realiza prin şuruburi şi găuri filetate în inelul de textolit care trec prin capac. În loc de arcuri aş putea folosi nişte garnituri din cauciuc. Oricum, spaţiul radial este foarte mic, 2mm pe diametru. Diferenţa dintre diametrul găurii oglinzii şi flanşa care susţine tubul este 1mm. Pentru precizia colimării ar trebui să folosesc şuruburi cu un pas cât mai fin.

[neox]

Ai putea sa incerci sa faci un sistem de colimare "push&pull" ca sa scapi de arcuri care mananca spatiu. Pui cate doua perechi de surubele la 120 de grade. Pt suruburi fine cauta pe la CD-romuri vechi daca ai. Gasesti de 2mm. E mai greu de gasit tarod asa mic dar nu imposibil.

[Erwin]

am şi şuruburi şi tarozi de 2mm. Azi noapte, in somn, am visat altă soluţie: să pun un inel pe dinafară şi prin găurile din capac să trec nişte picioruşe pe care să se sprijine oglinda...

[Erwin]

update:
am făcut la strung un disc din sticlo-textolit ca suport pentru oglindă şi un adaptor pentru ocular de 1,25" care se montează direct pe capac în locul flanşei, provizoriu, până găsesc un material mai bun pentru inele filetate şi o diagonală cu prismă.

Zilele astea poate reuşesc să dau găurile necesare şi să confecţionez 3 cleme pentru prinderea oglinzii pe placa de suport. Mă gândesc să le fac din tablă de alamă de 0.5mm, spaţiul existent fiind de 1 mm. Am şuruburi M2 cu cap înecat cu care pot fixa clemele pe discul din sticlotextolit, după ce le îndoi în formă de L.

Dragoş, dacă ai timp, fă-mi te rog desenul cu sistemul de colimare pe care mi l-ai propus. Mulţumesc!

PS. mai am o rugăminte la avansaţi: dacă poate cineva să-mi calculeze poziţiile celor 3 puncte de sprijin. Oglinda are diametrul exterior de 112 mm, gaura de 40,3mm şi grosimea la margine de 13,7mm. Pe discul de suport o să pun 3 padele din teflon sau alt material moale (cauciuc siliconic).

[Doru Dragan]

Avansat sau mai putin, cand e vorba de calculat toti recurgem la calculator :
http://www.davidlewistoronto.com/plop/

[Erwin]

adevărat, doar că m-am uitat în plop şi am constatat că sunt cam plopist!

[Laurentiu]

Oglinda ta e mica si usoara. 3 puncte de sprijin la 70% din raza fata de centrul discului eu zic ca sunt arhisuficiente (si o oglinda de 200 de mm sta fara probleme in felul acesta - testat ! ).

Si cum ti-am zis deja, lipire cu silicon rosu, fara cleme si alte complicatii (din nou testat, nu am vazut niciun fel de astigmatism la telescopul meu de 200 mm).

[Erwin]

ai dreptate, Laurenţiu, mai ales că grosimea oglinzii este destul de mare în raport cu diametrul. O să merg pe mâna ta şi vedem ce iese, dacă nu se poate colima cum trebuie fac alt suport, dar cred că inelul din sticlotextolit este destul de dur şi stabil termic ca să nu producă tensiuni în oglindă. O să pun şuruburi push-pull, fără arcuri.

[Laurentiu]

Eu te sfatuiesc sa pui si arcuri sau oarece material elastic (cauciuc ?) pe suruburile "pull". Cu cele "push" tot ce vei face este sa fixezi pozitia primarei dupa colimare.

Exista si sisteme push-pull fara arcuri dar mie mi se par greu de folosit.

[zoth]

Erwin sper sa nu te superi dar metoda de colimare pe care vrei s-o aplici nu mi se pare buna.
La tine oglinda principala intra aproape fest pe diametrul mare de la baza tubului de perforatie.
Vrei sa colimezi oglinda fata de tubul de perforatie?
Nu ai grad de libertate pentru asta.
In alta ordine de idei eu stiu ca oglinzile primare la makuri si cassuri se colimeaza impreuna cu tot ansamblul tubului de perforatie.
La MTO tubul de perforatie este solidar cu capacul de pe spatele instrumentului si deci imposibil de colimat.
Eu cred ca tu nu ai nevoie de un sistem de colimare ci de un inel bine centrat pe tub pe care sa se sprijine oglinda.

[Laurentiu]

E logic ce zice zoth. Pana la urma urmei, din cate am vazut eu, din constructie MTO-ul nu avea niciun mecanism de colimare. Nu cred ca rusii sunt atat de prosti incat sa fi gresit, mai degraba nu e necesara aceasta operatiune oricat de ciudata ar parea ideea.