Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225584 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2849 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: donald_j |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iun 2021 16:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O sa spun de la bun inceput ca desenele prezentate pe acest topic:
- nu sunt la scara
- sunt simplificate la maxim dar pastreaza realitatea fizica
- unele unghiuri sau distante sunt exagerate pentru a evidentia problema in discutie
Si acum sa va arat si "solutia" aplicata de producator pentru minimizarea diferentei intre ecarturile prezentate in postul precedent. Am pus solutia intre ghilimele deoarece in opinia mea nu este o solutie, sau nu una corecta optic. Este mai degraba un compromis intre rezolvarea problemei si generarea unor aberatii necontrolabile.
Asadar producatorul nu a facut altceva decat sa incline prisma paralelogram astfel incat sa micsoreze diferenta intre cele doua ecarturi (vezi desenul de mai jos). Inclinarea prismei duce sigur la inducerea unui astigmatism destul de serios si la o descentrare a celui de-al doilea canal deoarece de aceasta prisma este lipit si cubul divizor.
Cu alte cuvinte, producatorul nu a rezolvat nici problema in totalitate (doar a ameliorat putin diferenta) si a mai riscat sa induca in sistem aberatii ce pot deveni incontrolabile.
Ca sa va faceti o idee despre inclinarea prismei, intre cele doua sageti galbene am masurat o distanta de aprox 2mm.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
19.45 kb |
Vizualizat: |
de 4706 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10697
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iun 2021 17:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asta era si solutia la care m-as fi gandit si eu.
Cat este ecartul in prima poza? Nu se poate retusa portocularul (la strung)+o bucsa descentrata/excentrica? Sau alte prisme, de la un binocular care le are prea mici.
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iun 2021 17:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Asta era si solutia la care m-as fi gandit si eu. |
Din punct de vedere strict geometric, asa e, proiectia unei drepte inclinate pe un plan este intotdeauna mai mica decat dreapta dar din punct de vedere optic nu este ok si am explicat mai sus de ce.
Citat: | Cat este ecartul in prima poza? |
Banuiesc ca te referi la diferenta dintre cele doua ecarturi.Nu am masurat-o fizic, doar am pus-o in evidenta prin masuratoare optica. O voi afla in momentul in care desfac si a doua prisma paralelogram.
Ar trebui retusat corpul vizorului prin adaugarea unei bucse excentrice si montarea portocularului pe ea. Asta da, ar fi o solutie excelenta!
Ca si comentariu, am doua vizoare binoclare, un IOR si un Zeiss. Ambele au portoculare reglabile in pozitie ... si peste noapte se trezeste un chinez ca poate sa faca totul fix si la mare precizie ... uite ca nu-i asa!
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10697
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iun 2021 18:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ochiul nu compenseaza diferenta?
zoth a scris: | .. si peste noapte se trezeste un chinez ca poate sa faca totul fix si la mare precizie ... uite ca nu-i asa! | Posibil sa nu gandeasca chiar asa, ci mai curand: eliminam reglajele, simplificam productia, vindem ieftin si in cantitati, ce daca se supara 1%, oricum noi am vandut.
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iun 2021 19:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Ochiul nu compenseaza diferenta? |
Chiar langa oculare compenseaza insa dupa o vreme devine obositor. Cum te indepartezi putin de oculare imaginea se desface in doua.
Privind prin vizor in sens invers este normal sa vezi o imagine cu dublura pe orizontala.
In timpul testelor comparative de evaluare am desenat pe hartie milimetrica doua tinte distantate intre ele la 70mm ca in desenul de mai jos.
Si privite de aproape si de departe cele doua tinte trebuie sa se suprapuna perfect si sa se situeze la mijlocul imaginii daca ai setat la vizor DIP tot de 70mm.
La vizorul Zeiss asa se intampla pe cand la cel disecat aici nu se suprapuneau decat partial si erau situate si decalat fata de centrul imaginii.
La distanta mai mare te poti uita la tinta punand intre ochiul tau si vizor un canal de binoclu sau o luneta cautatoare.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
20.65 kb |
Vizualizat: |
de 4668 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9507
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Iun 2021 15:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dacă așezi prismele la locul lor astfel încât să se elimine decalajul notat cu săgețile galbene poți măsura exact care ar fi deplasarea portocularului și în ce direcție?
Cum este fixat portocularul de corpul binoviewer-ului? Cu filet sau cu o flanșă prinsă cu șuruburi? Este pus pe un capac sau direct pe corp? Niște imagini clare cu piesele în cauză ar ajuta la găsirea unei soluții mecanice adecvate.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Iun 2021 19:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Cum este fixat portocularul de corpul binoviewer-ului? |
Pun o poza mai jos. Doar banuiesc ca e montat pe filet dar nu sunt sigur pentru ca nu vrea sa se desfaca. Foarte posibil sa aiba ceva adeziv pe filet. Va trebui incalzit puternic si apoi incercat de desfacut.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
197.44 kb |
Vizualizat: |
de 4577 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9507
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Iun 2021 22:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Piesa albă în care ar fi înfiletat portocularul este dintr-o bucată? O poți demonta de pe corp? Poate trebuie refăcută cu o bucșă excentrică cum a sugerat Valy mai sus.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Iun 2021 20:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Piesa alba in care ar fi infiletat portocularul este chiar corpul vizorului. Cu siguranta o bucsa excentrica ar fi solutia ideala dar nu imi este accesibila. Daca mai pun la socoteala ca portocularul nu vrea sa se desfileteze de pe corpul vizorului ... am nimerit fix intr-o situatie imposibila!
La toate testele si masuratorile optice pe care le-am facut asupra vizorului, am ajuns de fiecare data la concluzia ca prisma imi arunca imaginea in afara axei optice. Ajunsesem sa suspectez faptul ca prisma are dintr-o eroare de fabricatie o lungime ceva mai mare decat ar fi normal.
Aseara mi-a venit ideea sa inlocuiesc prisma cu cea de la vizorul IOR si sa vad care e situatia. Rezultatul a fost identic, imaginea era aruncata in exteriorul axei optice exact cu acelasi decalaj.
Vestea buna e ca optica nu are nici o problema, mecanica in schimb genereaza problema!
Uitandu-ma cu atentie la cele doua portoculare am vazut imediat ca pe canalul cu probleme portocularul este decalat cu 0,5mm inspre axa centrala a vizorului.
Nu mai pun imagine pentru ca nu are rost ...
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9507
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Iul 2021 08:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dacă poți scoate optica din port-ocular fără să-l demontezi atunci acesta cred că se poate demonta folosind forță mai mare. Evident că se poate zgâria corpul portocularului. Cu excepția cazului în care se folosește un colier pentru țevi bine strâns peste un strat de protecție, cauciuc sau alt material antiderapant. Și atunci tragi de colier cu cheia de țevi. Mă îndoiesc, dar ar putea să aibă filet pe stânga? Șuruburi de fixare sub vopsea?
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5563
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Iul 2021 20:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In partea opusa portocularului se afla compensatorul de drum optic. Este tot cu filet lipit pentru ca nu cedeaza la forta medie, deci nu se poate scoate nici el de pe portocular.
Suruburi ascunse sub vopsea nu sunt iar imbinarea filetata nu cedeaza nici pe stanga, nici pe dreapta.
Stiu ca exista niste chei flexibile pentru piese cilindrice dar nu am asa ceva. In lipsa lor nu cred ca exista alta solutie, orice colier ar fi prea lat.
Pe de alta parte am calculat cat a putut compensa producatorul din diferenta mecanica prin inclinarea prismei: doar 0,03mm din 0,5mm adica ceva cu totul nesemnificativ. In consecinta voi monta prisma corect.
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
mmarin Membru
Data inscrierii: 07 Ian 2014 Mesaje: 210
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 01 Iul 2021 21:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Silviu, înainte să încălzești piesele și să arzi vopseaua încearcă să strecori niște acetonă în filete; băieții folosesc Loctite Threadlock sau ceva similar. Trucul merge de cele mai multe ori, afară de cazul cînd acetona e „sporită” cu prea multă apă.
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9507
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Iul 2021 07:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Trebuie acetonă industrială, nu dizolvant de unghii. Diluantul nitro nu merge?
Eu am luat un litru de la Hornbach și i-am umplut sticluța soției să-și curețe unghiile de lac și mai că nu mi-a dat cu el în cap...
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2694
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 03 Iul 2021 04:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cum s-ar spune , prisma este prea lungă ?
O lamă cu fețe neparalele , montată între portocular și prismă , ar putea rezolva problema fără beleli la celălalt canal .
Sau poate o lamă cu fețe paralele , montată înclinat .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|