Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
moon_registax18.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224471
Numar de utilizatori inregistrati: 2832
Cel mai nou utilizator inregistrat: ALEXION
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Abordarea matematică a precesiei


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 44, 45, 46  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Mecanica Cereasca

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 18 Noi 2007 18:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

ce?!?
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 18 Noi 2007 21:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Căline, detaliază-ți, te rog, răspunsurile. Din multe puncte de vedere, este un abuz să scrii mesaje monosilabice.

Andi, din păcate nu există posibilitatea atașării unor documente, dar ai în schimb o opțiune mult mai utilă: folosirea LaTeX-ului. Nu te sfii să testezi scrierea unor formule în LaTeX, mai ales dacă zici că formula ar fi simplă.

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 19 Noi 2007 23:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

bine Smile
si?=dar daca sursa se deplaseaza mai repede decit preceseaza titirezul?
ce?!?=raspuns la propozitia lui andi, (inca nu completase postul cu faptul ca vroia sa ataseze vreun document)

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 19 Noi 2007 23:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Calin Pop a scris:
dar daca sursa se deplaseaza mai repede decit preceseaza titirezul?
Dacă sursa cuplurilor se deplasează mai repede decât precesează titirezul, atunci există două posibilități:
-dacă precesia este constantă, înseamnă că nu se datorează sursei variabile de cuplu;
-dacă precesia se datorează sursei variabile de cuplu, atunci ea nu este constantă.

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 20 Noi 2007 08:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

e variabila, dupa cum ti-am mai spus de n-spe ori, inclusiv cu citate si tabele
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 20 Noi 2007 09:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Să vedem!


precesia 1.JPG
 Descriere:
prima pagină
 Marime fisier:  82.72 kb
 Vizualizat:  de 7418 ori

precesia 1.JPG



precesia 2.JPG
 Descriere:
a doua pagină
 Marime fisier:  60.59 kb
 Vizualizat:  de 7418 ori

precesia 2.JPG



precesia 3.JPG
 Descriere:
a treia pagină
 Marime fisier:  56.48 kb
 Vizualizat:  de 7418 ori

precesia 3.JPG



precesia 4.JPG
 Descriere:
a patra pagină
 Marime fisier:  51.54 kb
 Vizualizat:  de 7418 ori

precesia 4.JPG


Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 20 Noi 2007 12:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Aoleu, mamăăăă! Ce avere ai adus aici, Andi! Shocked Mersi muuult!

Ei, acum dă-mi voie să mă gândesc la bunătățile-astea de pe-aici Very Happy .

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 20 Noi 2007 19:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Prima intrebare a lui Abel va fi de ce ai facut integrarea de la 0 la 2pi
Incepem de la inceput Smile

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 20 Noi 2007 21:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Îmi cer scuze pentru ordinea paginilor ( au ieșit în ordine retrogradă ca precesia! );dacă se pot ordona, mulțumesc!
Integrala este pentru o rotație a Pământului în jurul Soarelui și respectiv pentru o rotație a Lunii în jurul Pământului. Am ales un desen geocentric pentru că mi s-a părut mai explicit.
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 20 Noi 2007 22:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Andi a scris:
Integrala este pentru o rotație a Pământului în jurul Soarelui și respectiv pentru o rotație a Lunii în jurul Pământului.

da, numai ca Abel asteapta sa ii demonstrezi ca mai apuci sa mediezi si intre timp nu se da Pamintul peste cap Smile

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 21 Noi 2007 01:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Adevărul este că precesia este mai "palpabilă" ( efecte mai rapide și mai mari ) la orbitele sateliților artificiali și navelor cosmice. Efectul este maxim pentru orbitele polare. În afară de precesia planului orbitei, are loc și o rotire a orbitei în planul ei ( scăderea longitudinii nodului ascendent și creșterea longitudinii perigeului ).
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 21 Noi 2007 15:57 Download mesaj
Titlul subiectului: Formula potențialului este inconsistentă dimensional!
Raspunde cu citat (quote)

Andi, răspunsurile tale sunt foarte frumoase, consistente și la obiect. Se pare că putem duce mai departe această problemă. Să analizăm întâi corectitudinea formulei potențialului cu care ai început.

Din primul atașament postat de tine, eu am înțeles că această formulă arată astfel:

.

Ei bine, constat că această formulă este inconsistentă din punct de vedere dimensional, deci și incorectă.
Mai precis, știm că în partea stângă a egalității trebuie să avem formula dimensională , unde am notat cu m masa, cu s spațiul și cu t timpul. De asemenea, știm că G are formula dimensională , iar momentul de inerție are formula dimensională .
Atunci, în partea dreaptă vom avea formula dimensională
.
Cu acestea stabilite, ar însemna să avem
, ceea ce este absurd.
Am greșit ceva până aici?

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 21 Noi 2007 19:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

S-a strecurat o greșeală, semnul fiind + și nu X , între termenul în r^-1 și termenul în r^-3.
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 21 Noi 2007 21:56 Download mesaj
Titlul subiectului: A doua inconsistență.
Raspunde cu citat (quote)

Bun, să presupunem, atunci, că formula arată astfel:
.
Păi nici așa nu e bine Sad. În acest caz, ambii termeni au dimensiunea
și, respectiv, .
Din nou, . Unde este buba?

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 21 Noi 2007 23:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Imi fac datoria si repet a n-spea oara: definitia precesiei Pamintului NU ESTE ACEEASI cu definitia precesiei unui titrez in cimp gravitational!
Istoric, precesia este, simplu, deplasarea in timp, in sens retrograd, a datei din an la care se intimpla echinoxul.
Aceasta precesie a explicat-o Newton si ea este cvasi-constanta.
Definitia precesiei (si in consecinta si a nutatiei) Pamintului a fost data pentru ca miscarea axei Pamintului sa semene cu precesia si nutatia unui titirez, iar variatia anuala sa corespunda cu definitia data de antici.
Miscarea axei Pamintului, periodica, se poate descompune in componente de diferite perioade.
Suma componentelor de perioade mai mari de 300 de ani o reprezinta precesia iar suma componentelor de perioada mai mica de 300 de ani o reprezinta nutatia.
Deci, conform acestor definitii, precesia Pamintului nu are cum sa nu fie constanta pe parcursul anului, pentru ca ea este media pe 300 de ani a miscarii axei de rotatie.

Citez din nou de pe site-ul IERS, cel mai competent for in a da definitia precesiei:
For partly historical and partly practical reasons, the time variablity of the direction of the earth's rotation axis and an observatory's relation to it are divided into four components: precession, nutation, celestial pole offset, and polar motion. By definition, precession and nutation are mathematically defined through the adoption of the best available equations. Celestial pole offset and polar motion are observed offsets from the mathematical formulae and are not predictable over long periods of time
The dominant motion is the precession of the earth's polar axis around the ecliptic pole, mainly due torques on the earth cause by the moon and sun. The earth's axis sweeps out a cone of 23.5 degrees half angle in 26,000 years.
The ecliptic pole moves more slowly. If we imagine the motion of the two poles with respect to very distant objects, the earth's pole is moving about 20 arcseconds per year, and the ecliptic pole is moving about 0.5 arcseconds per year. The combined motion and its effect on the position of the vernal equinox are called general precession. The predictable short term deviations of the earth's axis from its long term precession are called nutation
Predictable motions of the earth's rotation axis on time scales less than 300 years are combined under nutation. This can be thought of as a first order correction to precession. The currently standard nutation theory is composed of 106 non-harmonically-related sine and cosine components, mainly due to second-order torque effects from the sun and moon, plus 85 planetary correction terms. The four dominant periods of nutation are 18.6 years (precession period of the lunar orbit), 182.6 days (half a year), 13.7 days (half a month), and 9.3 years (rotation period of the moon's perigee).


Parerea mea este ca atunci cind Abel va intelege acest lucru (ca definitia precesiei Pamintului este alta decit a precesiei unui titirez) toate ciudateniile in legatura cu precesia Pamintului i se vor lamuri.

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Mecanica Cereasca Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 44, 45, 46  Urmatoare

Download topic
Pagina 34 din 46
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact