Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna_0503_6ab.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 184622
Numar de utilizatori inregistrati: 2487
Cel mai nou utilizator inregistrat: lumir68
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Postati o imagine cu instrumentul construit de voi


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7448

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 09 Iun 2019 07:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Double plossl-ul de 30mm a primit și el un barrel după "rețeta" celui mare. Am folosit un segment de țeavă de canalizare cu mufa de cuplare de 32mm. Ca să formez piciorul de 31.75 mm am încercat să-l șmirgheluiesc dar e o treabă anevoioasă. Așa că l-am încălzit puțin cu o brichetă și l-am băgat forțat într-un tub de prelungire pe 1.25" apoi repede sub jet de apă rece. S-a format foarte bine așadar recomand această metodă. Lentilele provenite de la 2 binocluri cu apertura de 30mm au intrat numai bine, distanțierele fiind chiar inelele de strângere, 2 mai late și unul mai îngust și au încăput perfect în partea mai groasă și sunt susținute de garnitura de cauciuc a țevii. Ocularul prezintă aceleași proprietăți ca celelalte similare, respectiv un câmp în jur de 50 grade, eye relief uriaș, sferocromatism redus, claritate până la margine și distorsiunea tip pernă similară unor oculare mult mai complicate. Apreciez că în afara câmpului mai redus sunt mai bune decât Erfle. Probabil, deși sunt relativ dificil de procurat așa multe identice, s-ar merita construirea a două oculare identice pentru a le utiliza pe un vizor binocular sau binoclu.


62110932_340105473373118_2593104067081273344_n.jpg
 Descriere:
Double plossl 30mm
 Marime fisier:  886.08 kb
 Vizualizat:  de 1333 ori

62110932_340105473373118_2593104067081273344_n.jpg



_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4590

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Iun 2019 16:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am reusit sa finalizez aseara sistemul de prindere pe montura pentru monocularul TZK. Pentru ca in corpul port prisma avea deja doua gauri cu filet M10 am incercat sa ma folosesc de ele fara sa mai operez alte modificari.
Vali mi-a facut pe minunatul sau CNC o piesa intermediara in forma de "T" pe care am adaptat pe post de sina Vixen un segment dintr-o sina magnalock.
Imaginile urmatoare arata toata povestea:

Multumiri lui Vali pentru ajutor Smile



sina TZK.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  324.02 kb
 Vizualizat:  de 1052 ori

sina TZK.JPG



asezare pe suprafata plana.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  388.2 kb
 Vizualizat:  de 1052 ori

asezare pe suprafata plana.JPG



TZK pe montura Skytee.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  364.92 kb
 Vizualizat:  de 1052 ori

TZK pe montura Skytee.JPG



_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 7925



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Iun 2019 17:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pt. putin. Dar dece n-ai zis ca faceam direct dintr-o bucata pt. montare sina vixen?
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4590

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Iun 2019 20:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Vali, nu mi-a venit ideea la timp Embarassed
Aveam in minte combinatia cu sina magnalock si neuronul din dotare a ramas calat pe ea Confused

Acuma ca am pus 6 suruburi in plus nu ma deranjeaza, se incadreaza in linia sovietica ...

_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7448

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Iun 2019 22:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Super! Arată foarte bine. Poate găurile alea M10 erau de la prinderea originală pe montura U. Nu prea se vede în pozele găsite pe net.
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4590

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 30 Iun 2019 10:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
Poate găurile alea M10 erau de la prinderea originală pe montura U.


Exact! Canalul drept este fixat rigid cu aceste doua suruburi pe furca in forma de "U" iar canalul stang culiseaza pe ghidajul transversal din spate pentru a asigura distanta interpupilara ceruta.
Eu le-am gasit insurubate in corpul binoclului, taiate la "fata" si mascate de straturile de grund si vopsea. Pentru a le extrage am practicat in fiecare cate doua gauri de 2,4mm pe care le-am filetat cu M3, am infiletat apoi doua suruburi M3 in fiecare si cu o cheie mops ajutat de WD40 si reprize de incalzire locala am reusit.
De altfel binoclul asta e plin de suruburi stranse si taiate la "fata" (la celula obiectivului, la ocular, etc). Este o jucarie care se demonteaza greu si se remonteaza usor. Efortul unei reconditionari insa merita: pozitia comoda la ocular, campul imens, luminozitatea mare si tonul cald al imaginii dau satisfactie maxima si dependenta in utilizare.
Daca vom fi sanatosi o sa-l vedeti la Lisa in toamna.



suruburi taiate.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  260.62 kb
 Vizualizat:  de 966 ori

suruburi taiate.JPG



_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Cata2
Membru
Membru


Data inscrierii: 24 Noi 2018
Mesaje: 104



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 30 Iun 2019 17:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

...dacă mă întrebați pe mine pot spune doar două lucruri:
1. Frumoase mușcate.
2. NU țineți mușcatele lângă limba soacrei....înfloresc mai rar.
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 987



Localitate: Braila

MesajTrimis: 13 Iul 2019 20:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Salutare tuturor.
Prezint si eu cateva imbunatatiri la instrumentele care le am, in special la monturi.

Anume: la montura Dobson a telescopului reflector de 114mm, i-am schimbat pastilele vechi pe care glisa telescopul, atat pe altitudine cat si pe azimut, care mai mult ca sigur nu erau din teflon original, cu niste placute decupate dintr-o placa de teflon original primita de la Erwin duminica trecuta. Acum montura Dobson gliseaza foarte bine la miscari fine si incete necesare la grosismente mari , nu mai apare tendinta de gripare si de elasticitate atunci cand misc telescopul incet.

A doua noutate ,mai importanta, este imbunatatirea monturii ecuatoriale EQ 1, la care am inlocuit mai intai vechiul angrenaj melc-roata, cu un angrenaj clasic roata dintata mare-roata dintata mica, mai solid si mai precis decat cel vechi.
In plus de asta , am inlocuit si driver-ul UNL2003 al motorasului pas cu pas 28BYJ-48 care era montat pe montura EQ1, cu driver-ul A4988 luat de pe platforma ecuatoriala care n-o mai folosesc fiindca nu face tracking-ul bine.
Cum driver-ul A 4988 este pentru motoare bipolare, iar motorasul 28BYJ este unipolar cu 5 fire, i-am desfacut capacul acela albastru unde intra firele si am anulat legatura dintre cele doua bobine ale motorasului care face legatura si cu firul rosu comun care duce la plusul alimentarii, separand astfel galvanic bobinele una de alta, precum si firul rosu l-am anulat si astfel am transformat motorasul dintr-unul unipolar intr-unul bipolar care sa fie compatibil cu driver-ul A4988.
In felul acesta motorasul beneficiaza de functionare in micropasi la 1/16 dintr-un pas complet si vibratiile sunt mult reduse iar miscarea mai fina.

Vazand ca montura de comporta bine la timpi de expunere lungi ,mai intai cu camera Panasonic Lumix, apoi cu camera Canon 450D ,apoi si cu telescopul de 114 montat, am trecut la pasul urmator, inlocuirea picioarelor trepiedului de la montura EQ1, care constituiau mai bine de 60% din problema vibratiilor la aceasta montura, asadar, nu numai montura era de vina, ci mai ales trepiedul slab din aluminiu, care nu era prea rigid si contribuia la vibratiile mari care apareau cand miscam de telescop.
Am montat picioare din lemn, ca la trepiedul monturii Dobson, prinderea lor de montura am realizat-o cu suruburi M8, mai sanatoase decat cele M6 cu care erau prinse picioarele din aluminiu. Montura avea gauri de 8mm prin care treceau suruburile M6 care prindeau picioarele de aluminiu, cam mari pentru suruburile care i le-au pus cei din fabrica, asa ca am prins picioarele din lemn direct cu suruburi M8, care intra fara joc prin gauri.
Acum, cu picioarele din lemn ,trepiedul este mult mai solid decat inainte, mai solid chiar decat trepiedul de la montura Dobson, iar vibratiile ,datorate numai monturii, sunt mult atenuate, atat ca amplititudine ,cat si ca durata, amortizandu-se in mai putin de 2 s, deci mult mai bine decat inainte.
I-am mai montat si o luneta polara, care sa fie utila in punerea in pol a monturii.

Am modificat si urechile de sprijin pe altitudine la telescopul de 114mm, le-am mai micsorat, am micsorat si distanta dintre inelele de prindere a telescopului, in asa fel incat sa se potriveasca cu distanta dintre gaurile de pe talpa de prindere de pe montura.
Am facut in asa fel incat sa pot folosi telescopul atat pe montura Dobson ,cat si pe montura EQ 1.
Cand vreau sa montez telescopul pe montura EQ1, dau jos o ureche de sprjin, fiecare fiind prinsa cu cate 2 suruburi M6 de inelele de prindere de pe telescop, apoi prind telescopul de talpa monturii EQ1 cu suruburile M6 care fixau urechea de sprijin. Cand vreau sa pun telescopul iar pe montura Dobson, montez la loc urechea, fixand-o in cele 2 suruburi M6 si gata treaba, il pot pune pe montura Dobson.

Aseara am avut ocazia de a testa montura EQ1 cu telescopul de 114mm , la Luna si planeta Jupiter, si se comporta bine, tracking-ul il face lin ,fara variatii de viteza, vibratiile sunt destul de mici de tolerabile la grosismente mari si apar numai cand misc telescopul sau in ating mai tare,dar este mult mai bine decat inainte.
Deci montura EQ1 se comporta mult mai bine decat inainte, mi-a placut, la Luna am putut mari timpul de captura la raportul focal f/24 cu camera E-Boda si barlow 3x, de la 5 s ,cat i-mi permitea montura Dobson fara tracking, la peste 1 min si imaginea este mult mai stabila, doar putina deriva a avut din cauza ca nu am pus precis in pol montura, in rest a fost foarte ok.



IMG_0899.JPG
 Descriere:
Inlocuirea placutelor vechi cu altele din teflon original de pe partea de altitudine la montura Dobson.
 Marime fisier:  90.75 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0899.JPG



IMG_0901.JPG
 Descriere:
Inlocuirea placutelor vechi cu altele din teflon original de pe partea de azimut la montura Dobson.
 Marime fisier:  130.25 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0901.JPG



IMG_0893.JPG
 Descriere:
Montura EQ 1 intr-o noua forma mult imbunatatita.
 Marime fisier:  154.09 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0893.JPG



IMG_0894.JPG
 Descriere:
Angrenajul reductor al monturii inlocuit.
 Marime fisier:  240.56 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0894.JPG



IMG_0897.JPG
 Descriere:
Angrenajul vazut din al unghi
 Marime fisier:  124.61 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0897.JPG



IMG_0896.JPG
 Descriere:
Suportul de prindere a motorasului.
 Marime fisier:  178.38 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0896.JPG



IMG_0895.JPG
 Descriere:
Luneta polara a monturii
 Marime fisier:  115.38 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0895.JPG



IMG_0898.JPG
 Descriere:
Controlerul cu driver-ul A4988 adaptat la motorasul 28BYJ.
 Marime fisier:  133.42 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0898.JPG



IMG_0904.JPG
 Descriere:
Telescopul de 114mm pe montura Dobson.
 Marime fisier:  106.12 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0904.JPG



IMG_0905.JPG
 Descriere:
Tranzitia de la montura Dobson la montura EQ1 a telescopului.
 Marime fisier:  146.23 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0905.JPG



IMG_0909.JPG
 Descriere:
Telescopul de 114mm pe montura EQ1.
 Marime fisier:  156.59 kb
 Vizualizat:  de 719 ori

IMG_0909.JPG



_________________
Instrumente optice:
Reflector dobson Atlas Explorer 114/900mm
Luneta 60/900mm.
Luneta 45/550mm.
Binoclu Sakura 8x60.
Sus
Matrixul
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iun 2012
Mesaje: 284



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Iul 2019 02:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Felicitari, cred ca esti tare multumit cum a iesit totul facut cu mainile tale !
_________________
Un Om, cu bune si rele. Din praf de stele...
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 1130

Motto: Nihil sine Deo

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Iul 2019 10:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Bravo Iulian! Admir perseverenta cu care iti imbunatatesti micul tau instrument!
Altii cu experienta in observatii mult mai mica decat tine il dadeau demult cadou unor copii si isi cumparau un telescop de 300mm diametrul, dar cu care vedeau mult mai putine obiecte decat tine prin 114mm... Smile Deja acest telescop sunt sigur ca a capatat o valoare personala foarte mare.
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 987



Localitate: Braila

MesajTrimis: 14 Iul 2019 14:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc pentru felicitari. Smile

Bineinteles ca sunt foarte multumit de imbunatatirea monturii ecuatoriale mai ales, caci acum am mai multe facilitati, ca urmarirea astrilor, marirea timpului de captura in cazul Lunii si planetelor, posibilitatea de a foce si poze cu timpi de expunere lungi cu aparatul foto cu obiectiv cu focala de pana in 300mm, centrarea mai usoara si mai precisa a unui astru in cadru, datorita reglajului fin pe declinatie a monturii EQ1, iar pe axa orara prin schimbarea treptei de viteza a tracking-ului sau oprirea temporara a acestuia dupa caz, sunt mai multe avantaje fata de montura Dobson, mai ales in astrofoto.

Pe de alta parte si montura Dobson imbunatatita ma multumeste mult, datorita inlocuirii acelor placute vechi cu unele din teflon original, acum montura se comporta mult mai bine, mai ales la miscari fine si incete si este foarte buna la observatii vizuale, doar la astrofoto nu este potrivita.

Pot spune ca telescopul de 114mm este cel mai preferat instrument din cate am sau am avut pana acum.
Din 2017 de cand l-am cumparat, am facut numeroase observatii si am descoperit sute de obiecte DSO si stele duble cu el.
Lunetele de 60/900mm si 45/550mm au ajuns sa stea mai mult pe sifonier in casa decat la observatii, de cand am telescopul de 114mm, nu le mai folosesc decat rar, pe timp de zi, mai ales la observatii solare cu prisma speciala Herschel, sau la avioane, ori la observarea animalelor de la distanta.

_________________
Instrumente optice:
Reflector dobson Atlas Explorer 114/900mm
Luneta 60/900mm.
Luneta 45/550mm.
Binoclu Sakura 8x60.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7448

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 17 Iul 2019 10:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iulian, felicitări! Mă bucur că am putut ajuta cu ceva la progresele tale impresionante, tu mergi pe un drum pe care, din păcate, din ce în ce mai puțini oameni se încumetă să meargă.

Cu mâna pe inimă pot să declar aici solemn că ai depășit astrofotografi ce au investit mulți bani în echipamente!

_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 987



Localitate: Braila

MesajTrimis: 17 Iul 2019 15:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc Tavi pentru felicitari. Smile
Teflonul primit de la tine este cu mult mai bun decat ce cumparasem eu pentru montura Dobson, acum montura merge ca unsa, se vad diferentele ,mai ales la miscari fine si incete.
Mie intodeauna mi-a placut sa caut sa fac ceva cu materialele si sculele disponibile, care sa se apropie de accesoriile din comert.
Montura ecuatoriala EQ1 acum este mai buna si ma rigida decat inainte ,de cand i-am schimbat picioarele. Problema cea mai mare erau acele picioare din aluminiu, in privinta vibratiilor.

_________________
Instrumente optice:
Reflector dobson Atlas Explorer 114/900mm
Luneta 60/900mm.
Luneta 45/550mm.
Binoclu Sakura 8x60.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7448

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 20 Iul 2019 08:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Totuși nu trebuie supra-încărcată, e o montură micuță. Ai spus că platforma ecuatorială nu merge cum trebuie. Ar trebui să discutăm aspectul pe un topic dedicat, poate găsim soluții împreună.
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 987



Localitate: Braila

MesajTrimis: 21 Iul 2019 20:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Platforma ecuatoriala o am dezansamblata, nu o mai folosesc.
In afara de mecanismul acela de tracking care nu functiona corect , mai avea si alte incoveniente: alinierea, punerea in pol este mai dificila decat la o montura ecuatoriala tip german. Am aflat metoda de punere in pol, dupa internet, dar mi se pare complicata.
Apoi ar mai fi inaltimea prea mica a ansamblului platforma-telescop (50-60cm de la sol), care la mine este o problema din cauza ca spre sud am obstacole cam mari, niste copaci cam inalti si casa vecinului, care mascheaza vizibilitatea planetelor si a Lunii, mai ales vara. Chiar si cu montura EQ1 care are o inaltime de 1m sunt cam la limita cu vizibilitatea planetelor din cauza copacilor.
Montura ecuatoriala gemana mi se pare mai versatila ,mai facila decat o platforma ecuatoriala, chiar daca varianta EQ1 este cam slaba pentru telescopul de 114mm, se descurca totusi la capturi video la planete si la Luna.
La expuneri lungi pot folosi obiective foto de pana la 200-300mm focala, cu raport focal f/4 atasate la camera Canon 450D, care sunt mai usoare decat telescopul de 114mm si nu mai suprasolicita asa mult montura. Sunt multumit deocamdata de cum se comporta montura EQ1.

_________________
Instrumente optice:
Reflector dobson Atlas Explorer 114/900mm
Luneta 60/900mm.
Luneta 45/550mm.
Binoclu Sakura 8x60.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Urmatoare
Download topic
Pagina 12 din 13
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact