Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna2.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 186439
Numar de utilizatori inregistrati: 2523
Cel mai nou utilizator inregistrat: Andrei Coanda
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

tip de catadioptric ?


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
radur
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Oct 2015
Mesaje: 185



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Dec 2018 19:28 Download mesaj
Titlul subiectului: tip de catadioptric ?
Raspunde cu citat (quote)

Salut, am imbinat un cassegrain clasic cu oglinzi sferice si un obiectiv de la un refractor ales aproximativ pentru marimea secundarei de la cass. Ideea a fost sa combini un refractor apo de diametru mic cu un cassegrain in configuratia de mai sus, ce e in neregula la design-ul asta?


cass.PNG
 Descriere:
 Marime fisier:  48.19 kb
 Vizualizat:  de 1873 ori

cass.PNG


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8043



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Dec 2018 19:59 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: tip de catadioptric ?
Raspunde cu citat (quote)

radur a scris:
ce e in neregula la design-ul asta?
Obstructia?
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6896

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 22 Dec 2018 23:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu functioneaza cu suprafete sferice.
Trebuie sa folosesti o oglinda concava parabolica si o oglinda parabolica convexa.
Acestea se aseaza in pozitie confocala , cu alte cuvinte , obtii echivalentul lunetei Galilei dar cu oglinzi.
Daca respecti cele de mai sus , fasciculul reflectat de oglinda parabolica convexa va fi un fascicul de lumina paralela.
Acest fascicul de lumina paralela poate fi interceptat de un obiectiv de luneta.
Vor exista doua domenii de grosismente delimitate de o anumita valoare G.
Daca grosismentul lunetei va fi mai mic de valoarea critica G, vei avea un camp vizual dual , in centru cu un grosisment si un altul inelar ,de alt grosisment.
Daca grosismentul va fi mai mare decat G , vei vedea in ocular doar imaginea de grosisment mare , deci un singur camp vizual.
Telescopul cu oglinzi parabolice confocale este un sistem afocal si este atribuit preotului Marin Mersenne care l-a descris in cartea sa ''L'Harmonie Universelle'' din 1636.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marin_Mersenne

De ce nu s-a raspandit telescopul Mersenne ?
Deja obtinerea unei oglizi parabolice concave este in sine dificila , daca se doreste o inalta precizie.
O oglinda parabolica convexa este un rebus pe care nu prea multi muritori il stiu dezlega.

Edit : a fost mentionat telescopul Cassegrain ''clasic''.
Departe de mine gandul de a-l supara pe colegul radur sau de a da lectii dar atentionez incepatorii ca acel sistem nu are oglinzi sferice.
Daca nu avem cine stie ce pretentii de calitate ,un telescop Cassegrain poate fi construit cu oglinzi sferice.
De fapt oglinzile se pot obtine direct din cele doua discuri cu care se slefuieste oglinda principala a oricarui reflector ,deci cele doua oglinzi vor avea aceeasi raza de curbura.
Oglinda principala trebuie sa fie insa de F/D = 12 sau mai lunga.
Separatia dintre cele doua oglinzi este de aprox. 0.7 F deci secundara va fi amplasata cam la 8.4 ori diametrul primarei.
Iar amplificarea obtinuta este de aprox. 1.6x deci raportul final al sistemului este F/D aprox. 20.
Obstructia centrala este importanta , de minim 30%.
Sistemul este necorectat dar daca suprafetele sferice se obtin cu o buna precizie , este un sistem utilizabil.
Noa,daca insa mai adaugi amplificari suplimentare , lunete interne etc ... mila Domnului sa fie cu tine !

Edit 2 :

radur

Comentariul de mai sus priveste doar partea tehnica a intrebarii tale.
Sa nu uit sa te felicit ,ideia ta este stralucita , ai sesizat o posibilitate interesanta de dezvoltare a reflectorului.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4605

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Dec 2018 09:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dupa desen sistemul seamana cu un Cassegrain echipat cu reducator de focala. Pentru ca oglinzile sunt sferice sistemul nu este si nu poate fi corectat in aceasta configuratie!
Pentru un raspuns corectat ar fi necesara adaugarea unei placi Schmidt sau a unui menisc Maksutov in fata Smile

_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7508

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Dec 2018 11:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

MTO11-CA din dotare are un sistem de lentile la ieșire cu scopul de a produce un câmp plan, bine corectat, pentru fotografia pe film. Așadar combinațiile de gen nu sunt noi. Maksutov are toate suprafețele sferice, ceea ce lipsește din schema ta este meniscul din față, cum a zis Zoth.
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
radur
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Oct 2015
Mesaje: 185



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Dec 2018 17:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu la capitolul optica sunt undeva sub zero cunoștințeSmile)
De aceea am presupus că dacă pun o oglinda de aceeași formă anulez efectele primei oglinzi si astfel, daca tot e sistem afocal(Nu stiam ce înseamnă) obțin razele paralele de dinainte de intrarea în prima oglinda însă mai concentrate si mai departe poti folosi orice obiectiv dublet/triplet apo/etc pe post de colimator.

Acum întrebarea este de ce un sistem afocal nu este liber de defecte? De ce ia cu el efectele oglinzilor? Nu ar trebui să fie o copie fidelă a razelor paralele care pătrund în sistem?
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6896

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 24 Dec 2018 20:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

radur

Cred ca exista mai multe moduri de a raspunde la aceasta intrebare a ta.
Ca sa nu ne complicam in cine stie ce calcule de aberatii tocmai in seara de Ajun de Craciun , eu iti sugerez un raspuns simplu : un sistem afocal de oglinzi nu este neaparat lipsit de aberatii dupa cum nici luneta Galilei , desi focalizata pentru un obiect la infinit este un sistem afocal , nu este musai lipsita de aberatii.
Pentru ca un sistem optic sa fie corectat ...se cam lasa cu ''Blood,Sweat&Tears'' !

https://www.youtube.com/watch?v=kx7103TyBls

Mircea



Blood,_Sweat_&_Tears.png
 Descriere:
 Marime fisier:  493.09 kb
 Vizualizat:  de 1672 ori

Blood,_Sweat_&_Tears.png



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 24 Dec 2018 21:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Material de studiu (sunt multe capitole):
8.2. ALL-REFLECTING TWO-MIRROR TELESCOPES
https://www.telescope-optics.net/two-mirror.htm

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4605

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 27 Dec 2018 20:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

radur a scris:
Acum întrebarea este de ce un sistem afocal nu este liber de defecte? De ce ia cu el efectele oglinzilor?


Prima intrebare: un sistem afocal poate fi liber de defecte. De exemplu o oglinda plana poate fi considerata un sistem afocal iar acest sistem reda exact ce primeste fara sa introduca aberatii notabile.
Oglinda plana este insa un element pasiv, adica fara putere optica.

A doua intrebare: cand vorbim de optica telescopica oglinda plana ne ajuta doar ca element auxiliar (oglinda diagonala, oglinda secundara la newton, etc). La telescoape se folosesc oglinzi active, adica cu putere optica pentru ca sistemul afocal pe care il construim este un sistem cu amplificare (are loc o conversie de pupile). Puterea optica a oglinzilor genereaza aberatiile optice. Cu cat puterea optica a elementelor este mai mare cu atat aberatiile introduse in sistem vor fi si ele mai mari.
In cazul telescoapelor cu doua elemente active, acestea se combina in asa fel incat aberatiile rezultante sa fie minime: la Cassegrain oglinda principala parabolica cu secundara hiperbolica, la DK oglinda principala eliptica cu secundara sferica, etc.

PS. Este pe undeva in sectiunea de Optica un topic intitulat "Aberatii optice". Poate ti-ar prinde bine sa-l parcurgi in caz ca esti interesat de subiect.

_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
radur
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Oct 2015
Mesaje: 185



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 28 Dec 2018 00:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Salutare si multumesc pentru interes, cu aberatiile optice sunt la curent, m-am lamurit si de ce trebuie doua parabole la sistemul Mersenneinian (si cu doua parabole aberatiile tind spre zero, ramanand curbura campului de rezolvat)
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 28 Dec 2018 18:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Vedeti si analiza de aici: https://www.cloudynights.com/topic/392210-...telescope/


post-23942-14074203757302.png
 Descriere:
 Marime fisier:  12.55 kb
 Vizualizat:  de 1521 ori

post-23942-14074203757302.png



_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4605

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Dec 2018 13:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interesanta discutia de pe CN si la fel de interesanta ideea de a baga mai multa lumina si rezolutie intr-o luneta Smile
Mersi nobody!

_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 29 Dec 2018 15:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu placere. Ai vazut spotul lateral la scara de 2 mm ?
_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4605

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Dec 2018 16:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am văzut, e pilaf!! ...da ideea tot îmi place, cred ca se mai poate lucra pe răspuns.
_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica
Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact