Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225295 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9498
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 21 Iun 2018 13:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Merci, nobody, pentru completare, nu am avut răbdare să caut și să copiez postul respectiv...
Tehnica de a folosi pe post de căutător un ocular cu focala cea mai lungă din trusă am aplicat-o destul de des atunci când nu am avut vedere bună la căutătorul sau red-dot-finder-ul pe care-l aveam la îndemână. Mi-a permis să fac observații cu cassegrain-ul la care nici măcar nu aveam vreun căutător la unele ieșiri.
Evident trebuie folosit un ocular cu caracteristici bune și care se potrivește cu instrumentul pentru că o pupilă de ieșire enormă este cam degeaba.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 22 Iun 2018 15:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da , aveti dreptate , comparand pictogramele rezulta ca traducerea este corecta iar nu gresita cum am presupus eu.
Cele 11 grade sunt camp vizual aparent nu camp vizual efectiv.
Uram ,Istenem , la ce foloseste asa ceva !?
Inseamna ca ocularul-cautator este un ocular simplu ,nu compus ca cel terestru sugerat de mine.
Campul de 11 grade este o consecinta logica si inevitabila ,impusa de corpul de 1.25''.
Ocularul meu Huygens Zeiss de 50mm are un camp vizual aparent de 22 grade.
E firesc ca un ocular de 100mm sa aibe un camp de 11 grade.
Vorbind de oculare si cautatoare : Proctor sugereaza o metoda simpla ,aplicabila obiectelor luminoase.
Se scoate pur si simplu ocularul si atunci cand intreg obiectivul apare uniform iluminat , obiectul (sa zicem Luna sau planetele mari sau o stea luminoasa ) este in campul telescopului.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9498
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 23 Iun 2018 22:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tehnica aceasta din urmă tocmai am folosit-o alaltăieri la Soare. Mai folosesc umbra obiectivului pe inele sau umbra instrumentului pe perete sau pe jos.
Totuși există și un model de căutător solar foarte simplu și a cărei construcție doresc s-o abordez în curând: un tub scurt de câțiva cm care are în față o gaură mică (pinhole) iar în spate un geam mat sau folie din plastic mată pe care se proiectează discul luminos. Un cerculeț marchează centrul și alinierea cu Soarele.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2687
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 27 Iun 2018 16:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se poate face ocular căutător "terestru" , cu focală mare , dar iese prea lung .Plus că dacă e prea simplu optic , în cazul mai ales al refractoarelor , nepotrivirea curburilor suprafețelor obiect și imagine va duce la defocalizare marginală cu atât mai mare cu cât câmpul real accesat e mai mare și focala obiectivului mai scurtă .
De la 7 sau 8 milimetri diametru în sus , al câmpului dat de obiectiv , încep să apară probleme chiar și in cazul reflectoarelor newton-iene .
După ce am disperat până la sinucidere o groază de lentile , am găsit ceva viabil dar al naibii de greu de procurat .Genul ăsta de lentile e făcut din start pentru câmpuri foarte largi și cumva sferice și de multe ori echipează obiectivele unor stereo epi-microscoape , din alea cu distanță de lucru destul de mare .Oricum , cu lentile/dubleti obișnuite ,potrivirea cu suprafețele focale date de lunete e considerabil mai dificil de obținut , atunci când se vrea atacat un câmp real rezonabil . Chiar dacă se folosesc și lentile smyth pentru aplatizare .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9498
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Iun 2018 07:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mai apare un fenomen pe care l-am constatat la ocularul căutătorului făcut de mine din lentile recuperate: eye-relief-ul. La focale lungi ale ocularului inevitabil și acesta iese destul de mare și apare dificultatea centrării ochiului la pupila de ieșire a ocularului plus intrarea luminii parazite din exterior, cel puțin la ocularul meu nu am găsit o pară de cauciuc potrivită. Dacă reușești să te plasezi corect când luneta e fixă atunci când faci căutarea trebuie să o miști și să păstrezi ochiul în câmp ceea ce poate fi dificil.
Vestea bună este că mi-am amintit că Saiph are la vânzare obiective de binoclu de diametru mic așadar voi putea construi un double-plossl descris mai sus.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 28 Iun 2018 12:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca tot vorbim de oculare cu focala lunga...in speranta ca cele de mai jos nu vor fi considerate prea off-topic deoarece pana la urma ajung si la ideia de ''ocular-cautator''.
Chiar in aceste zile citesc discutiile legate de testarea unui ocular Plossl de 90mm focal.
Lentila de camp are un diametru de 89mm iar diametrul corpului ocularului este de 101.6mm.
Lentilele ocularului au fost confectionate de catre Roger Ceragioli,montura a fost realizata de catre Detlef Schmidt - inventatorul focuserului Feathertouch iar testarea a fost realizata de catre un grup de amatori cu experienta in utilizarea telescoapelor mari.
Si cand spun ''mari'' ,asta inseamna.
In acest caz ,au folosit telescopul de 1.5 metri de pe Mount Wilson in configuratie Cassegrain ,la un focal de 24 metri.
https://www.mtwilson.edu/60-telescope/
Ca sa controleze fenomenul deranjant aratat de Erwin ,deoarece ER este de 50mm ,Detlef a prevazut un capac-ghid de forma conica ce lasa liberi doar 25mm pentru observatorii ''biciclisti''.
Observatorii cu probleme de astigmatism sunt obligati sa-si foloseasca ochelarii pe telescoapele mari deoarece grosismentul este doar relativ mare ,pupila de iesire este de fapt mare.
De pilda acest ocular de 90mm focal, asigura un grosisment de 271x pe telescopul de 1.5 metri ,cu o pupila de iesire de 5.6 mm.
Ca ocular de mare putere au folosit un Plossl Tele Vue de 55mm focal pentru 443x si pupila de iesire de 3.4mm.
Pentru comparatie , eu am pe Toleascopul de 200mm o pupila de iesire de 5.6mm la 36x/ocular f=34mm si una de 3.4mm la 59x/ ocular f= 21mm ...
(In treacat fie spus , nu am asemenea oculare...).
Pe dobsonianul de 200mm ,folosesc drept ocular - cautator un ocular LV 30mm/2'' la 41x pentru o pupila de iesire de 4.87mm ,intr-un camp efectiv de 88 minute.
Ar fi mai potrivit ca ocular cautator TS 32mm WF /2'' care la 38.5x asigura o pupila de iesire de 5.2mm si un camp efectiv de 109 minute.
In aceasta ultima configuratie, as avea un camp efectiv egal cu cel asigurat de ocularul-cautator japonez discutat in acest topic si care la 6x asigura un camp efectiv de 110 minute.
Dar nu pot folosi ocularul TS 32mm WF pe ''Toleascop'' deoarece focuserul nu are o cursa suficienta spre inafara.
Pot sa folosesc TS 32mm WF pe dobsonianul de 125mm F/6.9 - acum in reconstructie si pe luneta de 90x600mm.
Pe reflectorul de 125mm , TS 32mmWF imi asigura un camp efectiv de 2.6 grade la 27x iar pe luneta de 90mm imi asigura un camp de 3.7 grade la 19x.
In concluzie , am ce sa caut , am cu ce sa caut ... doar cerul senin pe care sa caut obiecte nu mai este.
Mircea
Descriere: |
|
Marime fisier: |
19.3 kb |
Vizualizat: |
de 6648 ori |
|
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9498
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Iun 2018 15:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pentru ocularele lungi trebuie făcut un prelungitor la focuser. Și aceasta poate fi o problemă dificil de rezolvat uneori, că nu poți ajunge în focus cu ocularul căutător disponibil la toate instrumentele din dotare.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 29 Iun 2018 18:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ai dreptate Erwin.
Am prelungitor si pot face la limita ocularul sa functioneze ca ocular-cautator pe dobsonianul de 200mm.
Dar ocularul TS 32 mm WF trebuie sa stea la o distanta prea mare inafara tubului sau ,mai inginereste spus, are o lungime in consola prea mare.
Focuserul este un Kineoptics HC-2 ca acesta :
http://www.kineoptics.com/HC-2.html
Se comporta excelent la sarcini normale.
Ma tem sa nu-l stric cu sarcini in consola.
Pentru asa ceva a fost proiectata o varianta HC-1A , capabila sa suporte camere foto , vizoare binoculare si oculare grele,de exemplu.
Eu am dimensionat tubul optic al Toleascopului pentru ocularul LV 30mm ca ocular-cautator si de aici provine problema.
Ocularul LV 30mm are planul focal la 19mm in spatele umarului exterior.
Deci a trebuit sa scot planul focal inafara cu 25mm pentru a avea acces cu LV 30mm.
Ca rezultat , TS 32mm WF ''se aseaza'' in planul focal daca este cu vreo 35mm mai spre exterior.
In plus , am pus ''botnita'' focuserului corespunzatoare diafragmei de camp de 30mm a lui LV 30mm.
Acum ar trebui sa schimb si diafragma de focuser,TS 32mm are camp aparent de 70 grade si diafragma sensibil mai mare.
Am reconsiderat subiectul discutat aici , ocularul-cautator.
Nu-i un subiect chiar asa de facil precum pare.
Vremurile in care te descurcai numai cu un oarecare cautator ,au cam trecut.
La observatii urbane si suburbane , metoda cea mai buna este ''eyepiece hopping'' iar pentru asta iti trebuie un ocular cautator.
Ocularul japonez de 6x cu camp de 11 grade iti asigura doar 110 minute de camp efectiv dar acesta este parte din imaginea obiectivului de 100mm ,deci aceasta va fi probabil mai luminoasa decat cea dintr-o caricatura de cautator 6x30mm.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4820
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 29 Iun 2018 18:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aveti grija ca la o pupila de iesire exagerat de mare, obstructia centrala incepe sa degradeze simtitor imaginea pana ajunge chiar s-o obtureze complet.
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9498
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Iun 2018 23:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu prea mai am oculare lungi cu câmp larg la dispoziție iar Kelner de 40mm am ajuns să-l folosesc foarte rar deoarece cam același câmp îl văd cu Panoptic de 24 și mult mai confortabil.
Am avut un GSO de 32mm pe 2" cu 70 grade câmp aparent, pe luneta Lady Black de 110mm/550 by Zoth dădea imagini frumoase în mijlocul câmpului și bineînțeles pe margine se degrada simțitor așadar l-am dat. Nu am calculat nici pupila de ieșire nici câmpul real pe cer. Pe focale lungi, la cassegrainul 8" F/15 era foarte bun pentru star-hopping și observații la roiuri și nebuloase.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4820
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 30 Iun 2018 01:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu m-am mai jucat cu obiective de la aparate de marit pe post de oculare.
Pe instrumente fara obstructie, imaginea nu se degradeaza daca tii ochiul bine centrat, dar apertura efectiva se reduce proportional. Doar ca exemplu, ocularul japonez de 100 mm pus pe luneta 110mm/550 da o pupila de iesire de 20mm. Daca pupila ochiului (cea reala, nu aia din tabele) este sa zicem 5mm, rezulta o apertura efectiva de 27.5 mm. La 6 mm pupila ochiului, rezulta o apertura efectiva de 33 mm. Si astfel caricatura de cautator 6x30mm devine un ultra-super-extra-wide field, cam la aceeasi luminozitate relativa.
O alta formula de a calcula pupila de iesire este lungimea focala a ocularului impartita la raportul focal al telescopului. De ex. la orice f/5, ocular 100mm => 100/5 = 20 mm
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9057
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4820
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 30 Iun 2018 18:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am scris pentru cine vrea sa priceapa ceva, nu pentru cine-i plin de venin.
|
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|