Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224024 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 18 Mar 2018 16:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La prinderea de picioare, nu puteai folosi tot niste balamale ?
Eventual cu un sistem de strangere intre balamale si profilele de aluminiu, dupa depliere.
Oricum, arata bine, iar daca-si face treaba propusa, e si mai bine.
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Mar 2018 10:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
nobody a scris: | La prinderea de picioare, nu puteai folosi tot niste balamale ? |
Teoretic, orice e posibil, sau ma rog, aproape orice ... Practic, solutia cu balamale in ambele capete ale bratelor spiderului ar fi dus la o constructie mai complicata deoarece segmentul central al picioarelor trebuie lasat liber sa culiseze pentru a se putea modifica inaltimea trepiedului dupa dorinta fara modificarea unghiurilor de asezare a picioarelor. Probabil un colier care imbraca tot piciorul dar lasa liber segmentul central ar fi rezolvat problema. Oricum tot ar fi aparut gauri in segmentele laterale pentru fixarea colierului.
Despre calcule ... nu sunt adeptul neconditionat al acestora. Le fac si imi place sa le fac dar numai atunci cand e nevoie. Merg pe intuitie pentru ca pe baza experientei acumulate in timp, aceasta imi spune cand e nevoie sau nu sa fac aceste calcule, altfel imi complic viata si nu mai fac nimic practic.
In cazul trepiedului asezat pe o suprafata lucioasa dura in care varfurile picioarelor nu se pot fixa/infinge in sol, exista tendinta data de greutatea trepiedului, a monturii si a instrumentului de a "cracana" picioarele. Componenta tangentiala la sol se distribuie pe segmentele centrale care trag de cele laterale. Forta nu se aplica punctual pe aceste segmente ci pe lungimea lor din cauza profilului semirotund al picioarelor. Daca ar fi sa calculam forta, am ajunge la o valoare infima deoarece greutatea intregului ansamblu (vorbim acum de trepied, montura si instrument) se distribuie aproximativ uniform pe cele trei picioare iar fiecare componenta a piciorului se distribuie pe cele doua segmente laterale si pe toata lungimea lor.
Verdictele date "dupa ureche" mi se par penibile. Tinta a fost sa-mi rezolv problema intr-un mod cat mai simplu si accesibil mie.
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Mar 2018 18:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Lanțurile au multe grade de libertate, câte zale atâtea libertăți, funcționează doar întinse. Prefer un sistem rigid la care poți să adaugi o țeavă centrală cu care se creează triunghiuri suplimentare așadar rigiditate mult mai mare. Tocmai am primit un trepied la care piesele spiderului sunt foarte lejere la articulații și le voi schimba.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 24 Mar 2018 21:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu cred că există „rigiditate mult mai mare” în limba română.
Altfel trepiedul poți să-l faci monolit.
Eu am calculat solicitările obișnuite ale trepiedului și am găsit o soluție simplă și nedistructivă.
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 25 Mar 2018 10:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Andi a scris: | Eu am calculat solicitările obișnuite ale trepiedului și am găsit o soluție simplă și nedistructivă. |
Nu vrei sa ne prezinti si noua calculele si solutia gasita de tine? Nu de alta dar daca le tii la secret nu ajuta pe nimeni.
Andi a scris: | O variantă care nu este a mea. |
Prima varianta nu o inteleg foarte bine, par a fi 3 sine cu o articulatie centrala. Fiecare sina are vreun opritor spre capat astfel incat varful piciorului sa nu alunece in afara ei?
Daca nu exista opritor spre capatul sinei si piciorul e limitat doar de legatura elastica exista pericolul ca aceasta sa cedeze si instrumentul sa ajunga la pamant. Riscul la care este supus instrumentul mi se pare prea mare!
Ca dezavantaje clare vad doua: 1) la extinderea picioarelor unghiurile lor se modifica si stabilitatea ansamblului trepied/montura/instrument este afectata. 2) varianta asta de spider pe care se aseaza trepiedul poate fi folosit numai pe suprafete plane, utila poate numai acelora care fac observatii din casa sau din locuri special amenajate.
Andi a scris: | Ăsta seamănă cu ce am eu. |
Despre varianta cu lanturi am mai spus ca nu-mi place pentru ca nu permite inchideri si deschideri simetrice, nu este un spider adevarat, mai degraba un limitator de cursa a deschiderii. Si vorba lui Tavi, cate zale, atatea grade de libertate!
Andi a scris: | ai curajul să desfășori trepiedul, ca în figură, după ce i-ai găurit picioarele? |
Niciodata nu ai sa vezi la mine trepied extins decat cel mult 10% din cursa ... si asta din doua motive personale: 1) nu fac niciodata observatii stand in picioare ci numai asezat pe scaunel. Pozitiile incomode sau care necesita concentrare pe echilibrul corpului nu permit analiza amanuntita a detaliilor vizibile la ocular. Am vazut la multa lume trepiede extinse insa eu consider lucrul asta o prostie, cand vad asa ceva plec din zona. 2) nu am instrumente atat de lungi care sa ceara extinderea trepiedului. Existenta unor astfel de instrumente foarte lungi ar fi singurul motiv rezonabil pentru extinderea trepiedului.
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 25 Mar 2018 10:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: |
Nu vrei sa ne prezinti si noua calculele si solutia gasita de tine? Nu de alta dar daca le tii la secret nu ajuta pe nimeni.
Prima varianta nu o inteleg foarte bine, par a fi 3 sine cu o articulatie centrala. Fiecare sina are vreun opritor spre capat astfel incat varful piciorului sa nu alunece in afara ei?
Daca nu exista opritor spre capatul sinei si piciorul e limitat doar de legatura elastica exista pericolul ca aceasta sa cedeze si instrumentul sa ajunga la pamant. Riscul la care este supus instrumentul mi se pare prea mare!
Ca dezavantaje clare vad doua: 1) la extinderea picioarelor unghiurile lor se modifica si stabilitatea ansamblului trepied/montura/instrument este afectata. 2) varianta asta de spider pe care se aseaza trepiedul poate fi folosit numai pe suprafete plane, utila poate numai acelora care fac observatii din casa sau din locuri special amenajate.
Despre varianta cu lanturi am mai spus ca nu-mi place pentru ca nu permite inchideri si deschideri simetrice, nu este un spider adevarat, mai degraba un limitator de cursa a deschiderii. Si vorba lui Tavi, cate zale, atatea grade de libertate!
Niciodata nu ai sa vezi la mine trepied extins decat cel mult 10% din cursa ... si asta din doua motive personale: 1) nu fac niciodata observatii stand in picioare ci numai asezat pe scaunel. Pozitiile incomode sau care necesita concentrare pe echilibrul corpului nu permit analiza amanuntita a detaliilor vizibile la ocular. Am vazut la multa lume trepiede extinse insa eu consider lucrul asta o prostie, cand vad asa ceva plec din zona. 2) nu am instrumente atat de lungi care sa ceara extinderea trepiedului. Existenta unor astfel de instrumente foarte lungi ar fi singurul motiv rezonabil pentru extinderea trepiedului. |
Deoarece vorba lungă nu-mi place:
-ți le prezintă manualul de fizică (mecanica) din liceu
-de problema dropului de sare ai auzit?
-gradele de libertate nu le dau lanțurile (vezi prima trimitere)
-trepiedul respectiv așa a fost proiectat
Ești liber să folosești cum dorești trepiedul; și lasă-i și pe alții să-l folosească.
Eu nu impun soluții.
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 25 Mar 2018 15:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Manualul de fizica zice ca picioarele extinse la maxim, au rezistenta mai mica la incovoiere si torsiune.
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 25 Mar 2018 19:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nici nu-ți trebuie manual, e vorba de puțin bun simț tehnic. Și de puțină bunăvoință de a fi constructiv în discuție.
Am găsit niște balamale foarte precise și destul de solide la magazinul MAM Bricolaj de pe strada Luică/București. Sunt din alamă sau cromate.
Am mai găsit la cineva în Ocsko Piaț la Timișoara, nu am luat și îmi pare rău, la vremea respectivă nu mi-a dat prin cap la ce le-aș putea folosi.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 25 Mar 2018 20:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
nobody a scris: | Manualul de fizica zice ca picioarele extinse la maxim, au rezistenta mai mica la incovoiere si torsiune. |
Ai dreptate, se numește flambaj.
Acest lucru se întâmplă și dacă picioarele nu sunt extinse la maxim; dar li s-a micșorat secțiunea prin găurire (chiar dacă găurile sunt umplute cu șuruburi!).
_________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 26 Mar 2018 14:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cand am zis torsiune, m-am referit la torsiunea in plan orizontal indusa de capul trepiedului, montura si instrument prin miscarea/vibratia acestora in lateral. Iar acest gen de constructie cu brate ajuta mult la rigidizarea ansamblului si nu degeaba este folosit la trepiedele astronomice, chiar cu pretul mai multor suruburi infipte in picioare.
https://www.berlebach.de/?bereich=details&...he=english
Descriere: |
|
Marime fisier: |
69.74 kb |
Vizualizat: |
de 6169 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
66.28 kb |
Vizualizat: |
de 6166 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
62.48 kb |
Vizualizat: |
de 6166 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 26 Mar 2018 15:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Doar o alta idee.
zoth a scris: | Practic, solutia cu balamale in ambele capete ale bratelor spiderului ar fi dus la o constructie mai complicata deoarece segmentul central al picioarelor trebuie lasat liber sa culiseze pentru a se putea modifica inaltimea trepiedului dupa dorinta fara modificarea unghiurilor de asezare a picioarelor. |
Cred ca se poate muta piulita (albastra) in partea cealata, iar intre urechile clemei pus un distantier (tubular) care sa permita strangerea fara a induce tensiuni prea mari in clema/picioare. In capetele barei filetate vine cate o piulita fluture (verde) care se strange rapid dupa depliere. Jocul necesar la pliere/depliere/extensie se poate regla din piulita albastra.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
145.1 kb |
Vizualizat: |
de 6135 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Armand Popa Moderator
Data inscrierii: 30 Mar 2017 Mesaje: 517
Localitate: ARAD
|
Trimis: 26 Mar 2018 16:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nobody, solutia asta https://www.berlebach.de/?bereich=details&...he=english mi se pare foarte potrivita, si se poate adapta de minune la solutia geniala aplicata de zoth
Nu vad nici un sens practic a lantului, eventual sa nu lase picioarele sa se desfaca accidental. Iar pentru asta cel mai bine le infigi in pamant si gata. Nici solutia cu spiderul acela rigid de la baza trepiedului, la fel si acela tine doar picioarele sa nu se duca. Nu rigidizeaza nimic
Practic mi se pare important sa fie rigidizat undeva pe la mijloc, iar tavita ceea sugerata in linkul lui nobody, rigidizeaza si eventualul joc a balamalelor, este simplu de demontat, fiind sustinut doar de un surub central
In concluzie, multumesc Zoth si Nobody. Se concretizeaza planul pt spiderul meu
_________________ https://armandpopa.blogspot.ro/
https://www.facebook.com/astroclub.galaxis/
__________________________
T Newton Omegon 203/1000
T Newton Orion 305/1500
L Bresser Skylux 70/700
L Celestron 102/500
B 10x50, 8x40, 8x30, 15x50, 20x80 |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Mar 2018 21:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu am la îndemână acum imagini cu trepiedul meu. Tăvița este foarte bună și pentru fixarea brațelor și pentru păstrarea ocularelor. Dacă este fixată cu 3 șuruburi cu piuliță fluture brațele nu mai mișcă.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|