[zoth]

Daniel, multumesc pentru link, metoda pare sa fie interesanta si merita a fi testata Ea mi-a fost semnalata mai zilele trecute si de mai noul nostru coleg 'Alpina'.

[tudor]

O alta metoda foarte simpla dar grosiera de verificare a colimarii este metoda "trinoculara" folosind o oglinda. Ii zic "trinoculara" pentru ca folosind tehnica "vederii paralele" ar trebui sa vezi in oglinda un "trinoclu" in loc de un binoclu. Detalii aici:
https://sites.google.com/site/rchamon/home...binoculars

[Cristian Kata]

Nu stiu ce metoda este aceasta dar pare o ca e teorie goala, practic nu poti obtine asa ceva decat daca produci o divergenta grosolana, daca nu credeti incercati. Sau daca servesti cateva paharele s-ar putea sa vezi trinoclu ). Am incercat "metoda" cu oglinda in toate felurile, NICI VORBA, nu stiu care e teoria vederii paralele, dar nu te ajuta la nimic aceasta metoda, cu toata abordarea ei pompoasa. Daca reusiti careva sa obtineti vreun rezultat, sa vedeti trinoclu fara sa duceti binoclul in divergenta, va rog sa imi spuneti cum ati facut, eu unul nici nu am crezut ca se poate asa ceva si nici nu am reusit sa vad trinoclu.

[tudor]

Eu am reusit sa vad "trinoclu" fara vin . Trebuie "ajutata" vederea intr-o anumita masura, adica "fortata" cumva si vei vedea trei obiective. Bineinteles ca e o forma generala de estimare a decolimarii, fiind utila mai ales la depistarea decolimarilor mari, fiind doar ca o proba in plus adusa altor teste.

[Cristian Kata]

Cam la ce distanta ai pus oglinda? Ei zic sa pui la distanta minima la care poate focaliza binoclu. Apoi daca te departezi cum zic ei nu vad decat obiectivul aferent fiecarui ocular. Zi mai exact cum ai facut. Am pregatita o sticla de vin numai ca ma tem sa nu vad 3 usi la casa si sa nu o nimeresc nici cu binoclu la ochi. Poate mai indicat cu palinca de Bihor, nu mai faci deosebire daca e decolimat sau nu, ba vezi cu nuante de roz, iar rotita de clar devine ceva inutil. Deci cum ai facut?

[tudor]

Da, distanta fata de oglinda la binoclurile testate de mine da rezultate bune undeva sub 3m (deci binoclul ar fi bine sa focalizeze de la 3m in jos).
Prima parte este similara intr-o anumita masura cu verificarea colimarii pe un subiect indepartat, numai ca subiectul este chiar binoclul din oglinda. Astfel eu ma departez incet de oculare cam 15-20cm pana, in loc de doua imagini in doua oculare, vad un singur obiectiv intr-un singur ocular. In parte a doua, foarte incet ma apropii putin de oculare, in timpul asta avand grija ca vedere sa nu formeze doua imagini (aici trebuie putin exercitiu). Apropiindu-te la o anumita distanta se va vedea un "trinoclu", normal cu trei obiective: unul din dreapta, altul din stanga si unul din mijloc format din suprapunerea celorlalte doua.
Verificarea asta am postat-o mai mult ca o curiozitate hazlie si ca o modalitate in plus de a proba colimarea. Dar verificarea colimarii pe un subiect indepartat este mai buna si la indemana oricui

[Cristian Kata]

Doar din pura curiozitate ma intereseaza si pe mine, eu am pus oglinda prea departe, 4-5m. O sa mai incerc.

[Daniel Simion]

Este posibil ca un binoclu sa fie colimat ok(imagine nu este dubla nici la stele), dar sa simti ochii obositi dupa 10 min de privit prin el?

[tudor]

Ma gandesc ca poate exista posibilitatea sa fie o diferenta intre cele doua tuburi optice dar nu de aliniere si paralelism ci poate sunt ceva diferente intre straturile antireflex. Acestea cred ca pot genera o usoara diferenta a tonalitatilor culorilor, o mica diferenta in transmisia luminii sau in contrast. Acest fel de mici diferente intre cele doua tuburi ma gandesc ca pot da in timp ceva dureri de cap chiar daca binoclul e perfect colimat (aliniat)

[Cristian Kata]

Salut! E decolimat, doar ca nu iti dai seama. Nu trebuie sa dubleze ca sa fie decolimat. Pune pe trepied, fixează campul pe tubul drept, ia niste repere EXACT la marginea campului in partea stanga, apoi vezi pe tubul stang ce ai la marginea campului pe partea stanga. Incearca intai cu un binoclu care nu te obosește, ca sa iti faci o idee.....nu mai detaliez aici. Exista decolimare pe orizontala care te pacaleste, si chiar daca modifici dip nu face decolimare pe verticala.

[Dbird]

Chiar si cu un binoclu perfect colimat poate aparea oboseala si chiar durerea de cap. Astfel putem sa luam in consideratie (cazul unui binoclu perfect colimat!) urmatoarele cazuri :
1- Puterea maritoare este mai mare decat 7-8 X ... si binoclul este folosit din mana. Sunt cazuri in care mana oboseste, tremuratul efectiv din binoclu se incearca a fi compensat de ochi ... acesta "fuge" dupa tremur si oboseste mult. Pot aparea dureri de cap fara doar si poate.
2- Mariri mari de peste 10x - folosite tot din mana, sunt si mai periculase (chiar pentru experti , mai ales combinat si cu puntul 3), din acelasi motiv, de data asta tremurul fiind si mai mare....motiv pentru care maririle mari in conjunctie cu perioade mai lungi de observatie sunt recomandate sa se faca doar cu trepied sau alte monturi de stabilizare.
3- Ochii obositi ... in ziua de azi ochii obositi dupa o zi de munca ..la calculator, de exemplu, daca vor fi fortati pe seara la observatii fara monturi de stabilizare vor obosi si mai repede dand dureri de cap.
4- Lipsa de experienta a observatorului si/sau combinata cu probleme fiziolgice ... unele persoane care nu au mai privit printr-un binoclu acuza instant o senzatie de ameteala cand privesc printr-un binoclu ... sunt cazuri relativ rare dar daca aceasta "ameteala" apare instant .. este destul de problematic daca persoana respectiva va putea sau nu sa foloseasca un binoclu ... sunt probleme fiziologice, probabil de echilibru, a utilizatorului ... in acest caz ... poate ajuta un antrenament progresiv de a invata sa priveasca si sa tina un binoclu la ochi a respectivei persoane ... sau chiar si antrenamentul, in unele cazuri, nu poate sa dea rezultate. In acest caz se recomanda utilizarea lunetelor sau telescoapelor monoviziune, in mod ciudat la persoane "irecuperabile" la capitolul binoclu, utilizarea monoviziune a unui sistem telescop / luneta NU da ameteli sau alte stari neplacute.
Acum mai multi ani, subsemnatul, a utilizat un binoclu din mana circa 2 ore in mai multe etape privind prin puteri maritoare de la 20 - 30 X, intr-o deplasare la munte privind la mare distanta. Nu miam dat seama decat seara .. cand am vrut sa ma culc ... ochii mi-sau inrosit, ma usturau ingrozitor, durere de cap tapana, ma rog tot tacamul ....

[tudor]

Da este foarte probabil sa fie si foarte putin decolimat sau si alte motive aratate mai sus de Dbird!
Dar eu totusi, ipotetic, ridic la fileu o intrebare generala: Oare doar decolimarea si celelatte motive anumerate de Dbird iti pot da dureri de cap? Oare anumite grade de diferente de contrast sau de transmisie a luminii dintre cele doua tuburi optice nu pot provoca si ele disconfort si dureri de cap? Eu banuiesc ca da. Este o intrebare ineteresanta!

[Dbird]

Da , tudor teoretic si suprafetele lucioase, iluminate pot crea probleme, dar nu prea le putem lua in seama deoarece nu cred ca cineva poate privi mult timp intr-o lucire, reflexie etc puternica , caci apare un reflex de autoaparare si schimbi unghiul sigur
Chiar si la binoclurile "periculoare" cum le zic eu (inclusiv Zeiss-ul tau)... atunci cand este prea multa lumina (chiar fara suprafete lucioase, reflexii contraste puternice) ochii te avertizeaza imediat si simti ca este prea multa lumina ... iti dai seama ca faci ceva gresit .... si te corijezi sub o forma sau alta, poate chiar renunti sa privesti insistent in respectiva zona.

[tudor]

Eu intrebam de diferente optice intre cele doua tuburi optice. Adica datorita unui strat antireflex de un fel, sa zicem pe obiectivul din drepata, si un strat antireflex de alta calitate pe cel din stanga, astfel sa apara diferente de contrast si de transmisie a luminii. Cu alte cuvinte sa se vada mai putin contrast si luminozitate printr-un obiectiv/tub dintr-o parte decat prin partea cealalta. Eu am vazut un astfel de binoclu care avea prisma din dreapta acoperita cu un strat antireflex de o culoare si pe cea din stanga de alta culoare. Dar atunci am cautat cu atentie in imaginea binoclului si nu am sezizat nici o diferenta optica. Dar nici nu l-am folosit foarte des sa fi vazut daca mi-ar fi dat dureri de cap aceasta diferenta.

[Cristian Kata]

Ma gandesc ca nu ar deranja ceea ce spui tu pt ca in practica chiar exista (si des intalnita problema) diferentele respective la ochi, cu unul vezi o culoare cu altul putin diferit, cu unul mai contrastat cu altul mai putin......si nu deranjeaza. Dar la diferente mari.....nu stiu ce se poate intampla. Daca am testa pe ochelari de soare de ex, sa punem o folie colorata pe una din lentile....ar fi mai usor de testat.