Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
GT1_JPG_150_OK_TXT-AR_12172_VERS_1.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 186448
Numar de utilizatori inregistrati: 2525
Cel mai nou utilizator inregistrat: Petre Traian Florescu
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Observatii terestre la mare distanta


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Observatii pe timp de zi

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 119



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 11 Dec 2017 15:45 Download mesaj
Titlul subiectului: Observatii terestre la mare distanta
Raspunde cu citat (quote)

Eu sunt pasionat, mai ales in anumite perioade, dar si atunci cand reusesc sa urc instrumente pe varf de munte, nu doar de observatii astronomice, ci si terestre, mai ales la mare distanta.
Stim cu totii ca limitele magnificatiei sunt dictate in primul rand de atmosfera. Spun asta pentru ca multi avem instrumente de peste 120 mm diametru, limita care ar fi, dupa teorie, suficienta pentru separarea a doua elemente a carei distanta unghiulara este de 1"...
Ne-am dori, nu-i asa?, sa putem vedea un obiect de un metru situat la 206,26 km, ceea ce ar insemna 1 arcsec... E prea de tot? Cate zile avem intr-un an in care sa putem face observatii pe tinte terestre nu zic de 1'', dar macar de nivelul zecilor de arcsecunde? (La 20,6 km distanta, 1 arcsec ar fi un detaliu de 10 cm)...
Comparand cu observațiile astronomice detalii de ordinul secundelor de arc sunt la nivelul inelelor lui Saturn (Diviziunea Cassini, de exemplu)...
In anotimpul cald deseori aerul pare ca fierbe in apropierea soulului (asa-zisul "miraj inferior")... In astfel de conditii e greu sa faci observatii si la 30x... In anotimpul rece avem destul de multe zile cu ceata... Sunt totusi zile si momente cand putem impinge magnificatia instrumentelor pana la 200x...
Vineri 8.12 am reusit, dupa multe zile cu ceata si ploi, sa vad detaliile unei stâni la aprox 30 km, pe care cu ochiul liber nu o zarisem. Am folosit un refractor acromat SW 152/1200. Cu un ocular de 6 mm (adica 200x) detaliile erau clare si luminoase...
Alteori vad clar cabana Dochia din masivul Ceahlau, aflandu-ma intr-o localitate din Neamț, aprox. la 60 km...
Ar fi interesant de adunat aici experientele noastre in acest sens. Desi s-a mai discutat subiectul in unele postari, totusi ar fi indicat de aceasta data, sa includem masuratori si distante pentru a sti cat inseamna unghiular detaliile pe care le observam...

_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4605

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 11 Dec 2017 18:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O idee excelenta si un topic care se anunta foarte interesant Smile
Am sa-l urmaresc cu atentie deoarece imi plac la fel de mult observatiile terestre ca si cele astro.

Mult spor si turbulenta minima!

_________________
Kronos BPC 7x50; Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7508

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 11 Dec 2017 23:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O idee excelentă.

Și eu fac des observații pe timp de zi. De exemplu fac teste pe turnul Radio Comunicații din Berceni aflat la 1Km, mă uit la avioane, păsări etc.

Astă primăvară de la cabana Runcu Stone am observat cu luneta Lady Black de 110mm la măriri relativ mici releul de pe Coștila și crucea de pe Caraiman, câtă vreme nu au fost acoperite de nori. Distanța nu e așa de mare, nu știu cum se poate măsura pe Google Maps, pe Google Earth exista un "instrument".

La primăvară din locul unde mă voi muta voi avea un orizont mult mai larg și balcon unde voi putea sta la observații mai comod.

_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 1197

Motto: Nihil sine Deo


MesajTrimis: 12 Dec 2017 08:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pe Google Maps se da click dreapta si ai instrumentul de masurare.
Si eu fac teste pe niste cladiri inalte aflate la 1km si respectiv 1,5km departare de balconul meu. Cand am fost in Bulgaria intr-o mini excursie la Krapets, am vazut foarte bine, cu binoclul Lacerta 10x34, hotelul terasat din Cap Aurora, aflat la o distanta de 24km.

Dar cea mai departata cladire identificata de mine cu un instrument optic este Casa Presei din Bucuresti vazuta de pe stanca Tohani. Distanta este de 75 km, iar instrumentul folosit este o luneta terestra TS 20-60x60; Puterile folosite au fost 20x si 40x. Atmosfera de atunci nu ma lasa sa folosesc mai mult de 40x. Am pus poze facute din mana cu telefonul mobil aici.

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...;start=330
Sus
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 119



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 12 Dec 2017 11:12 Download mesaj
Titlul subiectului: Observatii terestre la mare distanta
Raspunde cu citat (quote)

Sorini, felicitari pentru fotografii si interesul aratat subiectului!
Releul de pe vf. Costila (din Bucegi) este un reper extrem de util avand si acele dungi alternante alb-rosii... Nu am reusit sa gasesc informatii despre inaltimea releului. Dimensiunile benzilor se pot afla si prin masurare la scara daca stim dimensiunea totala.
Pana la urma si dimensiunea totala se poate masura cu ajutorul instrumentelor. Dar pentru precizie ar trebui masurat de la o distanta mai mica. O alta solutie ar fi sa aflam ce dimensiune ocupa (sau cati pixeli) pe senzorul camerei.
Cu privire la imaginea releului facuta din Bucuresti ar fi cam 115 km... In cealalta, in care benzile si culorile se vad perfect, am inteles ca distanta este de 50 km.

_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 119



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 12 Dec 2017 14:36 Download mesaj
Titlul subiectului: Observatii terestre la mare distanta
Raspunde cu citat (quote)

Casa Presei Libere are 104 m. Daca punctul de observatie este situat la 75 km, la cat a facut fotografiile Sorini, avem unghiular 286,16'' (adica 4'46,2'', cam cat spirala stelara din Nebuloasa Vulturul (M16)). Spre comparatie, Jupiter are diametrul unghiular maxim doar 50,59''.
_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3282



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 12 Dec 2017 15:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

are cineva vedere spre Casa Poporului -parlament ? birouri Dracnea, Tericeanu, Iordache, Serban Nicolae daca vedeti la fata recunoasteti dati un semn Idea
Sus
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 119



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 12 Dec 2017 15:40 Download mesaj
Titlul subiectului: Observatii terestre
Raspunde cu citat (quote)

Astia sunt "detalii" ale imaginii sau... "tinte" terestre?
(Priviti din Bucegi au cam 3,5 arcsecunde fiecare)...

_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 1197

Motto: Nihil sine Deo


MesajTrimis: 29 Aug 2018 16:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Revin cu inca cateva observatii terestre la mare distanta. Mai intai este vorba de un grup de hoteluri aflat la o distanta de 35Km peste golful Burgas (masuratoarea este facuta pe google map). Instrumentul folosit a fost Colegu' Neamt, adica Zeiss Conquest 10x42 HD. Poza este facuta la ocular cu telefonul mobil din mana. Tin sa precizez ca privita direct prin binoclu imaginea era mult mai buna decat poate reda poza cu telefonul. In alta zi am vazut de la Arkutino, tot prin Colegu' Neamt, capul Emine aflat la o distanta de 45Km. La aceasta distanta se puteau recunoaste niste siluete de cladiri printre care cred ca e vorba si de un far de semnalizare.
Deci "colectia" mea de obiecte departate este urmatoarea in ordinea distantei:
24Km - Hotel Cap Aurora vazut de la Krapets - binoclu Lacerta 10x34
35km - Un grup de locuinte din Elenite vazute peste golful Burgas- binoclu Zeiss Conquest HD 10x42
45Km - Capul Emine vazut de la Arkutino - binoclu Zeiss Conquest HD 10x42
75Km - Casa Presei din Bucuresti vazuta de pe stanca Tohani luneta terestra TS 20-60x60 (la 20x si 40x) http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...;start=330



20180826_150532.jpg
 Descriere:
in centrul imaginii un grup de hoteluri aflat la 35km distanta. Poza se poate marii cu lupa
 Marime fisier:  1.21 MB
 Vizualizat:  de 3053 ori

20180826_150532.jpg



P8280736.jpg
 Descriere:
Colegu' Neamt
 Marime fisier:  1.01 MB
 Vizualizat:  de 3053 ori

P8280736.jpg



P8280750.jpg
 Descriere:
Colegu' Neamt
 Marime fisier:  813.86 kb
 Vizualizat:  de 3053 ori

P8280750.jpg


Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1107




MesajTrimis: 29 Aug 2018 17:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Un observator cu bătaie lungă! Smile

La observațiile peste ape cam cât crezi că este înalțarea apei datorită curburii Pământului?
Din această cauză este posibil să observi clădirile doar de la o anumită înălțime.
Ceva fenomene de optică atmosferică peste întinderile de ape?

La observațiile terestre, la observarea binoculară (fotografiile sunt plane, plate) ai mai băgat de seamă dacă mai ai senzația de 3D?
Pentru păstrarea stereoscopiei este nevoie de depărtarea obiectivelor binocului; cel mai bun raport este dat de grosisment: dacă G=10 atunci depărtarea centrelor obiectivelor va fi cam 65 x 10 = 650 mm.
Așazisele binocluri foarfece sunt capabile de această ispravă.

PS
atenție la observații de acest fel, este posibil să prinzi refracția orizontală (nu verticală)

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 1197

Motto: Nihil sine Deo


MesajTrimis: 29 Aug 2018 18:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pai ma gandesc ca la fel ca la observatiile de peste uscat apare fenomenul de miraj in functie de temperatura si atmosfera; Dar la observatiile peste intinderi mari de ape ma gandesc ca la acest miraj are o contributie in plus si umiditatea crescuta de deasupra nivelului apei.
Nu stiu sa calculez exact care e diferenta data de curbura Pamantului dar intradevar cladirile ce incep cam de la nivelul marii par ca ies direct din apa vazute de la distante asa mari. Si totusi pare asa datorita mirajului si limitarii rezolutiei; ca doar nu ne asteptam sa vedem un soclu inalt de 2m foarte bine conturat care iese din mare. Deci totusi nu cred sa fie o diferenta asa mare. Tinand cont de diametrul Pamantului, cei 35km sau 70km sunt ca un punct in raport cu suprafata sferica enorma a Pamantului.
Cat despre efectul 3D, desigur ca la asemenea distante se pierde, pt ca raportul dintre 1 distanta intre obiective si 2 distanta intre observator si tinta este enorm. Dar nu stiam ca exista binocluri cu distanta intre centrul obiectivelor de 65cm... cred binoclurile astea au aplicatii militare
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 29 Aug 2018 19:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ai sa razi, dar la 35 km distanta, suprafata "coboara" cu 96 m.
Sau altfel, fara refractie, daca privesti de la 24 m altitudine, la 35 km, vezi doar ce-i peste 24 m altitudine.

Peste ape nu se formeaza mirajul obisnuit de pe uscat (inferior) ci:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fata_Morgana_%28mirage%29
Fenomenul asta da si multa apa la moara ozeneurilor si a pamantului plat. Cool
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1107




MesajTrimis: 29 Aug 2018 20:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mai verifică te rog datele.

PS
vezi că peste ape se formează și mirajul inferior

PPS
formula pentru muntele de apă, în lipsa atmosferei:
h=(a x a)/8/R
a=AB
R - raza Pamîntului



132 - muntele de apa.gif
 Descriere:
 Marime fisier:  31.31 kb
 Vizualizat:  de 2977 ori

132 - muntele de apa.gif



_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 29 Aug 2018 20:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Verifica-le tu, daca tot nu-ti convin.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1107




MesajTrimis: 29 Aug 2018 20:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu este vorba de a-i conveni cuiva. Ce trăsnaie! E vorba de corectitudine.
Tu nu ai ținut cont de refracția atmosferică. Adică de situația reală din natură.

Și atunci 96 metri devin 79,5 metri și respectiv se modifică și înălțimea „muntelui de apă”.
Deci orizontul se ridică o leacă.
Ai văzut, sper, că Titanicul a fost învins de aceste fenomene; și nu e singurul.

PS
ca să nu existe neclarități, înălțimea calculată este una iar înălțimea măsurată este alta

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Observatii pe timp de zi Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact