Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224538 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dorin |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 11 Mai 2017 22:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Fara probleme , cred ca gresiti amindoi . Prinde in anumiti timpi si in general la adolescenti . Care chiar nu stiu fizica si au alt tel . Pink...erau rasuflati in 89' si textul mergea spre independenta , aburelii. Lumea e avida de informatie si contrainformatie cum stam . |
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 12 Mai 2017 16:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nobody se simte vizat 2SKY , de aceea tot insista ! |
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 13 Mai 2017 08:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor |
|
|
|
MariusP a scris: |
Daca tot suntem la SF, se poate presupune ca scopul unora este tocmai de a arunca forumul intr-o zona "dubioasa".... Adevarul este un secret cunoscut doar de catre initiati si care nu poate fi publicat! |
Zona aia ,,dubioasa'' este o zona de avangarda chiar daca unora li se pare ,,pseudostiinta''.
Prefer motto-ul Directorului Tehnic de la NASA :
,,Cea mai mare piedică în calea progresului științei este refuzul unor oameni,
incluzând și savanți, de a crede că lucruri ce par imposibile se pot întâmpla și în realitate",
decat pasivitatea in umbra,, zidului stiintei oficiale ''.
Orice descoperire stiintifica are un dublu scop : civil si militar .
In SUA tehnologia spatiala este secret de stat.
Deocamdata, voi lua o pauza pe forum, dar am sa revin si am sa initiez primii pasi SF, in ceea ce
priveste teleportarea si antigravitatia... |
|
Sus |
|
|
zod Membru
Data inscrierii: 27 Noi 2017 Mesaje: 52
Localitate: Alderan
|
Trimis: 02 Dec 2017 23:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
CAdi a scris: | Eu cred ca mai exista si ,,altceva'' decat fizica de liceu.
Dar daca vi se pare voua ca moderatori, ca acel ,,altceva'' este o zona dubioasa si nu trebuie cercetata,
nu mai am nimic de comentat.
Vom pune intrebari si ne vom limita la ce cunoastem fara a arunca forumul in acea zona ,,dubioasa''
daca acest lucru se doreste !
Desi mi se pare absurd pt ca suntem la SF !
https://youtu.be/kAGkuPaatdc?t=37 |
Recent am citit un articol stiintific al unor savanti americani care au luat-o pe alt drum diferit de acela al celor de la CERN.
Acestia au descoperit fenomene noi si interesante lucrand cu energii tot mai mici.
Oarecum este logic sa intelegi ca energie mare si multa nu poate insemna decat generare de si mai mult spatio-timp si conversie si generare de si mai multa materie si energie.
La energii tot mai mici efectele sunt greu perceptibile dar extrem de interesante deoarece se modifica materia si spatio-timpul acesta constant in feluri greu de inchipuit. |
|
Sus |
|
|
zod Membru
Data inscrierii: 27 Noi 2017 Mesaje: 52
Localitate: Alderan
|
Trimis: 05 Dec 2017 11:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O chestie tare interesanta imi pare o anume contradictie care apare si cu privire la gaurile negre si cu privire la raza de lumina si relativitatea lui Einstein si anume:
Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero.
In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?!
Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare.
Alta chestie este sinusoidala pe care se deplaseaza fotonul indiferent ca e particula, unda, energie orice ar fi, ma refer la faptul ca nu mai exista forta centrifugă, nici inertie, nici multe altele, ca si cum fotonul ar urma un traseu bidimensional cutat la alegere.
Mai precis fotonul se deplaseaza printr-o dimensiune auxiliara cutata 2D pe suprafata acesteia sau intre doua dimensiuni 2D precum masinile pe strazile din San Francisco dâmb după dâmb si vale după vale.
Lucrurile acestea indica faptul ca si navele viitorului s-ar putea deplasa prin aceste dimensiune 2D aidoma fotonilor cu lungime de unda foarte mare.
Inclusiv vitezele superluminice ar fi posibile in acelasi context deoarece timpul nu ar fi zero niciodata ci tot mai lent probabil dar niciodata zero. |
|
Sus |
|
|
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 05 Dec 2017 22:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2653
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 06 Dec 2017 01:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zod a scris: |
Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero.
In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?!
Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare. |
Corect , însă doar din punctul de vedere al undei electromagnetice.
Unda pleacă din start cu viteza maximă , așa că nu simte nici o distanță .Practic , deplasarea se face prin dimensiune superioară , așa că spre exemplu , razele de lumină(de la o lanterna) ce pleacă dinspre Terra spre Luna și spre o galaxie din aceeași direcție , ajung la destinatie concomitent , în timp egal cu zero .
Noi nu vom percepe această simultaneitate pentru că nu avem acces la dimensiuni superioare .
Prin analogie , noi suntem pe suprafața balonului de săpun (de fapt infinit mai subțire) , iar unda electromagnetica nu numai că trece prin balon de la punctul de plecare până la cel de sosire , dar face si în așa fel încât cele două puncte se întind unul către celălalt până se unesc.
La fel de relativ este și numărul de lungimi de undă manifestat până la parcurgerea unei distanțe mai mici sau mai mari . _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 06 Dec 2017 01:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cu un pic de efort colectiv, am putea face chiar sa ajunga inainte de a pleca. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2653
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 06 Dec 2017 16:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Posibil , dar cred că universul se ferește de paradoxuri trimițând călătorii în timp către realități alternative . _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
zod Membru
Data inscrierii: 27 Noi 2017 Mesaje: 52
Localitate: Alderan
|
Trimis: 08 Dec 2017 10:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
2SKY a scris: | Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. |
Hai sa lasam vrajeala einsteniana si sa ne intoarcem la logica bunului simt.
Da, pot exista efecte si fenomene pe care nu le intelegem incă, dar hai sa o luam sistematic.
Te gasesti intr-o racheta si te deplasezi accelerat tot mai rapid, ceea ce inseamna ca parcurgi distante tot mai mari in spatiu intr-un timp tot mai scurt, dar aceasta nu inseamna ca timpul din racheta incetineste.
Sa zicem ca racheta ta ar atinge viteze relativistice, aceasta ar insemna ca jetul rachetei tale ar fi practic inghetat la curgere foarte lenta a timpului, la fel si atomii din proximitatea navei, iar la distante tot mai mari de nava ar exista variabile tot mai rapide pentru spatio-timp pana la spatio-timpul neafectat de nava ta.
Bun, hai sa ne intoarcem la foton ca o rezolvam mai simplu deoarece fotonul exista decand lumea si face multe lucruri pe cand nava asta este ipotetica si imaginara greu de intuit.
Asadar fotonul are timpul zero la bord in vid, dar atunci cum de se transforma, interactioneaza, samd si aceasta la viteza luminii?
Intuitia imi spune clar ca viteza luminii nu este o limita absoluta si mai ales ca timpul nu incetineste si tinde spre zero la viteza luminii, asadar Einstein s-a inselat amarnic si totusi avea fotonii la indemana, radioactivitatea si multi savanti inaintea lui ce au studiat aceste efecte si proprietati.
Deci nici vorba despre incetinirea timpului si nici vorba despre gauri negre.
Totusi a existat un experiment unde s-a aratat ca la viteze mari timpul trece mai greu, a fost vorba despre diferente de ordinul femtosecundelor pe ceasul atomic amplasat pe o naveta americana fata de un ceas atomic aflat la sol.
Eu cred fie ca ar fi vorba despre o eroare de operare /masurare, fie despre entaglementul cuantic ce este un ecou si el o aberatie cuantică bazata pe masuratori eronate, fie poate fi adevarat, dar probabil nu doar viteza afecteaza timpul si nici vorba sa se ajunga la viteza zero la viteza luminii, probabil incetineste doar extrem de putin, nesemnificativ la viteza luminii.
2SKY a scris: | Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. |
Nu are cum, altfel nimic nu ar mai atinge fotonii si toate particulele si razele relativiste nu ar putea interactiona, ar fi totul in bezna totala.
Este ca si povestea de adormit copii cu raza Schwartzfield de la gaurile negre, adică nimic nu iese, dar culmea ca totul intra, mai exact baietii s-au imbatat cu gravitatia, dar au uitat timpul lent din spatele acesteia, deci gaura neagra a murit de inanitie inca inainte de a exista. |
|
Sus |
|
|
zod Membru
Data inscrierii: 27 Noi 2017 Mesaje: 52
Localitate: Alderan
|
Trimis: 08 Dec 2017 10:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
catalin dumitru a scris: | zod a scris: |
Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero.
In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?!
Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare. |
Corect , însă doar din punctul de vedere al undei electromagnetice.
Unda pleacă din start cu viteza maximă , așa că nu simte nici o distanță .Practic , deplasarea se face prin dimensiune superioară , așa că spre exemplu , razele de lumină(de la o lanterna) ce pleacă dinspre Terra spre Luna și spre o galaxie din aceeași direcție , ajung la destinatie concomitent , în timp egal cu zero .
Noi nu vom percepe această simultaneitate pentru că nu avem acces la dimensiuni superioare .
Prin analogie , noi suntem pe suprafața balonului de săpun (de fapt infinit mai subțire) , iar unda electromagnetica nu numai că trece prin balon de la punctul de plecare până la cel de sosire , dar face si în așa fel încât cele două puncte se întind unul către celălalt până se unesc.
La fel de relativ este și numărul de lungimi de undă manifestat până la parcurgerea unei distanțe mai mici sau mai mari . |
Ceva ceva spui bine acolo, doar ca lumina aia nu va ajunge in acelasi timp, pana pe Luna va face 3 secunde iar pana la alta galaxie milioane de ani stii tu ”icoana stelei ce-o vedem .... azi o vedem si nu e...”
Iar daca ai doua flashuri de lumina tot nu vor fi egale, va exista un decalaj de manipulare al intrerupatorului, doar nu e fermecata, altfel nu am putea masura distantele in univers nu-i asa?
Chestia cu bulele de sapun este interesanta sau buclele largi de traiectorie ale fotonului. Practic fotonul nu modifică spatio-timpul ci abordeaza alte autostrazi astrale, este ca si cum ar exista o infinitate de spatio-timpuri pentru o infinitate de bucle vibratorii numite nivele de energie lungimi de unda.
Asadar noi percepem un plan unificat, dar studiind fotonii sau privind lumina noi de fapt vedem mai multe dimensiuni ale spatio-timpului.
Sau sa fie vorba despre o particulă pereche fotonului si astfel de fapt bucla fotonului sa fie o orbita spiralata in jurul acelei particule cu traiectorie rectilinie?
Sa fie fotonul de fapt un fel de orbital electronic pentru acest centru-nucleu?
Extrem de interesant.
Ultima modificare efectuata de catre zod la 08 Dec 2017 10:40, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
MariusP Moderator
Data inscrierii: 20 Iun 2007 Mesaje: 3994
Localitate: Onesti (Bacau)
|
Trimis: 08 Dec 2017 10:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zod a scris: | Intuitia imi spune clar ca [...], asadar Einstein s-a inselat amarnic [...]. |
Asta mergea fain la bancuri, dar fie si aici, ca si la Science Fiction se spun multe glume...
Si inca ceva, @zod, incearca sa-ti editezi mesajul tocmai scris, daca n-au trecut 24 de ore si n-a mai scris nimeni dupa tine. E mai placut pentru succesiunea de mesaje dintr-un topic. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2653
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 08 Dec 2017 11:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zod a scris: | Ceva ceva spui bine acolo, doar ca lumina aia nu va ajunge in acelasi timp, pana pe Luna va face 3 secunde iar pana la alta galaxie milioane de ani stii tu ”icoana stelei ce-o vedem .... azi o vedem si nu e...”
Iar daca ai doua flashuri de lumina tot nu vor fi egale, va exista un decalaj de manipulare al intrerupatorului, doar nu e fermecata, altfel nu am putea masura distantele in univers nu-i asa?. |
Cred că trebuie să mai citești câte ceva . Până la Lună , lumina face vreo 1,3 secunde , din punctul nostru de vedere .
Până la vreo galaxie , evident că milioane de ani , dar tot din punctul nostru de vedere .
Nu e vorba de mai multe flash-uri . E suficient să imaginezi situația fiind folosită o lanterna sau chiar o rază laser care țintește marginea discului lunar .Din cauza distanței si a difractiei , raza nu va ajunge la Lună ca un spot ci ca o pată de dimensiuni considerabile . Poți să îți imaginezi că o parte din pata luminoasă va nimeri luna iar cealaltă parte se va duce mai departe spre vreo galaxie , de exemplu .
Nu are rost să explic iar mai departe, pentru că probabil îți lipsește capacitatea de abstractizare in mai multe dimensiuni .
Nu e nici o tragedie , se poate căpăta cu ajutorul matematicii . Oricine o poate face . _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9011
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 08 Dec 2017 12:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zod
Te sfatuiesc sa nu te iei de dogme ca vei avea soarta lui Giordanica Brunetu'...
Stimatii colegi
Omenirea nu a invatat nimic din povestea geocentrism versus heliocentrism.
Toata gargara gen Hawking ,gauri negre etc. se bazeaza pe deplasarea spre rosu.
Geocentrism versus heliocentrism ar fi trebuit sa ne invete ca nu tot ce pare asa si este.
Pe vremuri se adaugau epicicluri peste epicicluri.
Acum se mai adauga inca un tip de gauri negre.
Daca n-a mers cu un fel de gauri negre ,au fost inventate gaurile super-masive.
Nu a fost suficient , au fost inventate micro-gaurile negre.
Nu a ajuns ?
Uite materia intunecata , nimeni nu o vede , nu exista dar ea... trebuie sa existe.
Hocus -pocus , asta e scamatorie nu e stiinta.
Se duce planeta de rapa , mediul este distrus , nu mai poti sa vezi stelele cu lunile din cauza poluarii si contrailurilor dar noi gargarisim despre primele trei secunde ale Universului ...
La o aruncatura de bat de noi , Soarele trece prin modificari neprevazute , fenomene care pareau vesnice se schimba pe neasteptate ,nimeni nu a avut habar.
Unde au fost gigantele genii einsteiniene ?
In pampersi ,ca ion iliescu , ala e nivelul lor.
Mircea _________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 08 Dec 2017 13:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pentru ce a fost ars pe rug Giordano Bruno de catre oamenii de stiinta ? |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|