Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Gabriel_Corban_-__prominence_jpg.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 168723
Numar de utilizatori inregistrati: 2266
Cel mai nou utilizator inregistrat: cristi cristi
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Restaurare luneta ruseasca


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 28 Apr 2017 10:11 Download mesaj
Titlul subiectului: Restaurare luneta ruseasca
Raspunde cu citat (quote)

De curand am primit o luneta ruseasca de la un membru al forumlui, instrumentul a ajuns in stare foarte buna dar cu mici exceptii observate in timpul inspectiei tehnice de verificare s-a evidentiat cateva greseli, obiectivul dublet era montat invers, lipsa lentilelor erectoare si jocuri la segmente care dupa o verificare cu laser acestea nu erau perfect aliniate pe axa optica.
Luneta este denumita 3TM 20x50mm deci diametru obiectivului 50mm focala in jur de 320mm f6,4 obiectivul avea cateva zgareturi care nu influenteaza dar intre lentile se observa niste pete albe probabil de la degradarea balsamului de canada ( lipiciului) care a fost folosit la lipirea componentelor dar fara vreun efect asupra calitatii imagini.
Avantajul fiind lipsa lentilelor erectoare care nu aveau o calitatea foarte buna, ce ma uimit este ca ocularul original al lunetei este de tip plossl.

M-am chinuit aproape o zi intreaga sa aliniez segmentii, primul segment telescopic a fost bagat pana la capat si intarit cu inele adaptoare pe interior pentru eliminarea jocurilor, aceiasi chestiune a fost realizata si la cel de al doilea segment.
Lunetei i-am adaptat un eyepiece holder ( portocular) de 1,25 inch care accepta orice ocular pe acest standard. Wink

Colimarea cu laser folosind un disc de carton cu o gaura centrala precisa prin care raza laserului sa nimereasca daca sistemul este colimat a fost folosita ca prim test.
Al doilea este folosierea unei oglinzi plane tinute cu mana lipita de partea din fata a celulei obiectiv iar raza laserului loveste oglinda apoi se intoarce inapoi spre colimator si aici daca sistemul e colimat raza va nimeri gaura centrala a colimatorului, precum la colimarea oglinzilor primare a newtonienelor.
A treia metoda am folosit un capac colimator si aici nu mai am ce explica.
A durat ceva pana am aliniat tuburile segmentate pe axa optica intr-un final am reusit.

Testul Stelar

Am montat luneta pe o montura eq1 cu prindere provizorie am observat cu ea 2 stele Polaris si Procyon si altele testul a reusit fara probleme imagine clara folosind un oc de 6mm plossl imaginea stelelor slabe clara punctiforma iar a stelelor mai luminoasa la putere mare este placut ca si aspect cu steaua circulara cu un inel airy concentric si perfect circular cea ce indica o colimare si optica foarte buna. Am observat si cu un ocular de 4mm se vede bine si prin acesta dar intunecos cu foarte putina aberatie cromatica.



Lens 2.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  238.14 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Lens 2.JPG



Objective 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  321.26 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Objective 2.jpg



Lens.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  184.3 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Lens.JPG



Refractor 50mm tube 2 - Copy.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  261.8 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Refractor 50mm tube 2 - Copy.JPG



Refractor 50mm tube.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  258.02 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Refractor 50mm tube.JPG



tourist3pasp_4.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  77.61 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

tourist3pasp_4.jpg



296144350_2_1000x700_truba-podzornaya-3t4-20h50-fotografii.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  153.17 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

296144350_2_1000x700_truba-podzornaya-3t4-20h50-fotografii.jpg



Objective 4.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  487.92 kb
 Vizualizat:  de 1573 ori

Objective 4.jpg



_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Remus Boldis
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Iun 2014
Mesaje: 107



Localitate: Buzias

MesajTrimis: 28 Apr 2017 13:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tinerea in ax a celor 3 segmente e un sport prea complicat ca sa merite facut. In plus obtii o luneta de tip Pirat nu una potrivita pentru observatii astronomice. E preferabil sa renunti la segmentul cel mai subtire si sa filetezi pe exterior segmentul 2. Vei putea infileta o diagonala pe 1,25 si vei obtine o mini luneta astronomica de buna calitate (obiectivul e bun - nu uita sa montezi obiectivul cu lentila divergenta in spate).
_________________
0770403936
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 28 Apr 2017 13:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Deja e gata facut nu se mai poate face altcumva, sportul e facut si a durat ceva, nu am de unde sa fac filet sorry nu am resurse necesare.
Luneta e colimata la precizie asta e clar. Wink
Nu folosesc diagonala nu imi place Exclamation
Imi plac mai mult sa observ prin ele asa cum sunt arhaice.

Fiind in subiectul lunetelor vechi iata una frumoasa. http://www.furnishyourcastle.com/fr/antiqu...-10598.php

_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 29 Apr 2017 11:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Luneta e gata
_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 6734

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 30 Apr 2017 09:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Bravo! O restaurare serioasă. S-o folosești cu plăcere!
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 10x50 spotting: 10x46, 20x60, 10x80
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: brass pipe mount, piston AZ mount (R)
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 30 Apr 2017 11:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am reusit sa montez lunetica pe o montura equatoriala eq1 disponibila si stabila pentru un asemenea instrument.
Ce parere aveti ce ok mica restaurare, obiectivula fost curatat frumos si bagat in locasu lui.
Luneta poate fi folosita si in mana ca monocular la puteri mici deci dubla utilizare.



Luneta.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  972.18 kb
 Vizualizat:  de 1358 ori

Luneta.jpg



Tub interior.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  758.5 kb
 Vizualizat:  de 1358 ori

Tub interior.jpg



_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 03 Mai 2017 07:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Luneta este operationala in ciuda faptului ca are o varsta inaintata, ea lucreaza impecabil fara urme de degradare a imagini si la puteri mari, acest fapt a fost dovedit la al doilea sau first light oficial in care am observat Luna, Jupiter, stele duble nu m-am atins de dso.
Ca si prima impresie legata de optica + reconditionare este foarte buna a iesit asa cum am vrut in ciuda faptului ca anuminte persoane nu au fost de acord cu aceasta solutie de refacere si au considerat-o o pierdere de vreme fara sansa de reusita, acest lucru sa dovedit a fi contrariul iar rezultatul final ia surprins pe toti in ciuda comentarilor fara sens.
Un lucru conteaza decat o chinezarie mai bine ceva mai bun.
Raportul de aseara.
Intrucat observatiile au fost efectuate fara prisma sau oglinda care nu am reusit sa i adaug luneta lucreaza perfect.
Jupiter apare ca un disc perfect rotund cu un oc de 25mm iar cu un oc de 10mm se disting slabut cele 2 benzi, totul se schimba cand am inserat in portocular grosismentul de 6mm acum cele doua benzi se vad usor si bine definite. Iar la oc de 4mm imag nu se degradeaza benzile se vad mai bine, dar imaginea isi scade din luminozitate.
Luna foarte frumos la toate puterile ea face toti bani. Wink
Stele duble:
Trebuia sa incerc si alte obiecte intrucat lumina Lunii imi impiedica sa ma aventurez in tainele dso, am obs 3 duble Castor, Algieba, Mizar care is mai luminoase si usor de gasit fara finder.
Castor cu oc de 4mm aparea in forma de 8 cu componentele distincte dar fara spatiu negru intre ele, aceiasi chestie si la Algieba componentele vizibile aratau frumos miculute dar placute si dragalase in campul vizual. Mizar era complet separat.
Castor mai are o intalnire programata pe alta data, ce m-am gandit e sa incerc o putere mai mare parca luneta mai poate cere ceva in plus doar sa vad daca le pot macar separa pe cele doua.
Cer senin.



luneta 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  105.49 kb
 Vizualizat:  de 1268 ori

luneta 2.jpg



18237963_1906989002870656_2591236374756490960_o.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  79.73 kb
 Vizualizat:  de 1254 ori

18237963_1906989002870656_2591236374756490960_o.jpg




Ultima modificare efectuata Skyliner la 03 Mai 2017 11:45, modificat de 2 ori in total
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 03 Mai 2017 08:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Adica dupa o munca de cateva zile incercand sa gasesc ceva solutii de aliniere durabila la un asemenea refractor sa rasplatit, adica secretul sta in optica+aliniere noroc ca segmentele erau aproape pe axa optica doar ca aveau jocuri, asta insemana sa fi priceput in atm si umpic de noroc nu doar ca am realiniat dar am si vopsit in interior cu vopsea negru mat chestia e ca vopseua originala mai avea mult si era pe cale de disparitie. Laughing
Si am zis acum ori niciodata daca tot eram la capitolul reasamblare sa fac si chestia asta.
Aseara s-a dovedit eficienta pe Luna imaginea arata bine, fara reflexii si alte impuritati. Problema e ca mai aveam putina vopsea si nu a ajuns sa mai vopsesc si parasolarul pe interior dupa smirgheluire.
Astept planeta Saturn daca am observat dungile de pe Jupiter e culmea sa nu vad si inelul, dupa atat munca adica mi-a luat o dupamasa intreaga pana seara sa aliniez luneta la parametri buni cu laser colimator si alte tehnici luate de pe net bineinteles dar cand am facut testul pe stea s-a dovedit eficianta munci adica nu am lucrat degeaba la ea. La puteri mari stele luminoase au aspect circular cu un inel airy in juru lor asa mai slabut dar rotund aseara m-am uitat la Arcturus sa vad efectul mai bine fiind mai luminos.
Acuma asa ramane odata aliniata nu se mai poate deregla clar.
La deep sky voi incerca cand scapam de luna intrucat nu are rost sa testez instrumentul atata timp cand luna e pe cer.

_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 03 Mai 2017 11:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Deci cam atat e topicul nu are rost sa il mai extind cu observatii pentru ca se subintelege, astfel voi posta in categoria observatiilor prin instrumente mici, dar sa nu fie o dezamagire sau suparare ca unii astronomi folosesc instrumente mult mai mari si altii inca hoinaresc cu cele mici aici ține si de timp, portabilitate chiar si curiozitate legat de performantele optice ale instrumentelor fie ele de apertura mica. Acum fiecare cu ale lui nu merita criticati.
Din pacate nu am facut mai multe poze cu etapele succesive ale restaurarii pentru ca eram mult prea ocupat cu obtinierea produsului final cat mai exact, adica cand ma apuc de o treaba trebuie sa imi iasa la perfectiune asta un mic defect al meu, daca nu iasa asa cum mi-am dorit il abandonez in unele cazuri si incerc altceva.
Observatiile vor continua pe topicul instrumentelor mici
Topic inchis Wink

_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 22 Iun 2017 09:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Redeschidere topic cu noi poze ale lunetei rusesti 50 f.6,4


OBIECTIV.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  709.16 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV.jpg



OBIECTIV 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  776.49 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV 2.jpg



OBIECTIV 3.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  781.99 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV 3.jpg



OBIECTIV 4.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  776.49 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV 4.jpg



OBIECTIV 5.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  498.85 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV 5.jpg



OBIECTIV 6.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  671.85 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

OBIECTIV 6.jpg



INTERIOR OTA.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  906 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

INTERIOR OTA.jpg



INTERIOR OTA 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  928.56 kb
 Vizualizat:  de 959 ori

INTERIOR OTA 2.jpg



_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 11 Iul 2017 13:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Luneta de 50/320mm noi poze


IMG_20170711_112938.png
 Descriere:
 Marime fisier:  1.42 MB
 Vizualizat:  de 813 ori

IMG_20170711_112938.png



IMG_20170711_130149.png
 Descriere:
 Marime fisier:  1.44 MB
 Vizualizat:  de 813 ori

IMG_20170711_130149.png



_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 5514

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 12 Iul 2017 15:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Frumusica luneta !
Ar incape o diagonala in locul tubului portocular ?
Ai nevoie de 80mm intre capatul tubului si planul focal.
Deci ,la ce distanta de capatul tubului se formeaza imaginea Soarelui ?

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
Dobsonian ''Toleascop'' 200mm F/6.16;
Dobsonian 125mm F/6.9;
Luneta RFT ''zoth'' 90x600mm;
Mak-Cass TS100mm F/14;
Luneta ''zoth'' 60x828mm;
Fujinon7x50mm;Oculus Hoya10x50mm;Tento20x60mm
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 12 Iul 2017 17:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Degeaba tai ca nu poti adapta diagonala am incercat dar nu se poate trebuie taiat mult imaginea soarelui se formeaza aproape la un milimetru de capatul portocularului fara ocular cu hartia la prime focus, tubul mic adica al 2-lea segment este lipit in interior de un adaptor metalic si respectiv cel de al 2-lea segment i inserat un adaptoar metalic si lipit de tub in caz ca s-ar deregla.
Focala 320mm masurat cu metrul la momentul constructiei.
Din pacate nu se poate adapta diagonala nu pot sa stric luneta si sa tai din ea pentru ca diagonala nu poate intra nici in cel de al doilea segement, am testat asta cand construiam luneta, ca sa adaptezi diagonala aia trebuie taiat din tubul optic nici daca ai bata pana in capat toate segmentele nu se poate astfel nu iti ramane decat sa tai din tubul principal, astfel strici luneta.
Luneta ramane asa nu o mai upgradez caci si asa am muncit mult la ea sa o reconditionez si colimez perfect, e o mare prostie sa te apuci sa o strici pentru ca nu e comod la observatii, solutia e simpla iti faci montura care sa fie comod Wink gen pilon inalt din tevi, un fel de pipe mount reglabil pe inaltime dar suficient de inalta cand te uiti la zenit sa fie comod si usor de manevrat.

_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 5514

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 12 Iul 2017 20:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Noa ,nu te enerva , ziceam si eu asa, discutam ca intre colegi ...

In viziunea mea , montura aceea reglabila iti va cere mult mai multa munca si incomparabil mai mult material decat schimbarea tubului.

Dar uite ,alta idee : de ce sa faci pilon etc ,daca poti sa montezi luneta pe dobsonianul pe care-l orientezi dupa plac ?
(Pana la urma ,eu as lua in considerare aceasta solutie care este aplicabila imediat.
Nefiind un cautator sau luneta de ghidare ci un mic instrument paralel cu cel principal, trebuie prinsa pe tubul dobului doar atat de paralel cat cere aspectul estetic ).

Dar daca iti place asa , lasa-l si foloseste-l asa ,cel mai important este sa faci observatii cu luneta.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
Dobsonian ''Toleascop'' 200mm F/6.16;
Dobsonian 125mm F/6.9;
Luneta RFT ''zoth'' 90x600mm;
Mak-Cass TS100mm F/14;
Luneta ''zoth'' 60x828mm;
Fujinon7x50mm;Oculus Hoya10x50mm;Tento20x60mm
Sus
Skyliner
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Apr 2017
Mesaje: 396



Localitate: Mures

MesajTrimis: 13 Iul 2017 07:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Va rog ma scuzati in mesajul de mai sus dar mie imi place totusi sa observ cu luneta asa cum este.
Pe dobson nu doresc sa o pun pentru ca lunetica e greoaie si strica balansul telescopului fortand sa pun o contragreutate la baza unde nu prea am loc si nu doresc sa car peste tot in curte dobsonianul pentru ca am multa verdeata ca imi obstructiioneaza vederea, din cauza acestui fapt voi ridica o terasa de observatii la inaltime care va fi legata cu balconul.
Lunetia dragalasa e usoara si o poti duce peste tot, de aceia imi place sa o folosesc pe eq1 apoi montura se poate regla pe inaltime si pune pe o masa sa fie mai comode observatiile.

_________________
Director, administrator al Observatorului Privat Sirius
Instrument Principal Dobson Newton 200 F.6,1
Instrument Secundar Maksutov 102mm F.12,7
Luneta SW 70/700 F.10
Luneta Ruseasca 50mm F.6.4
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact