Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225209 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Mar 2017 12:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: Scurta prezentare TS APO80F7 |
|
|
|
Pentru cei care calatoresc mult in interes de serviciu sau personal, pentru perioadele de concediu cand nu mai ramane mult loc la bagaje sau chiar si pentru acasa cand situatia atmosferica prezinta o dinamica mare si nu merita sa instalam artileria grea, un instrument mic poate reprezenta solutia salvatoare.
Sosita in urma cu cateva zile, mica luneta dezvaluie la prima vedere un instrument deosebit de compact iar primul contact fizic, un lucru foarte robust. Senzatia clara este ca ai luat in mana un tanc in miniatura. Tubul lunetei are un diametru doar cu putin mai mare decat deschiderea utila a obiectivului, masurand 89mm si ceea ce-mi place este ca nu mai suna a teava goala de tabla ca la multe lunete chinezesti. Parasolarul retractabil masoara 102mm in diametru este robust si prezinta prima noutate fata de celelalte surate pe care le am: pe conul de jonctiune cu tubul principal are trei prezoane cu cap imbus dispuse la 120 de grade din care se poate regla tensiunea pe corpul lunetei astfel incat sa stea fix indiferent de inclinarea acesteia. Capacul de protectie pentru obiectiv este metalic.
Focuserul este un R&P, pare foarte robust si spun distribuitorii ca este asistat de rulmenti. Pana nu-mi face probleme nu am de gand sa-l desfac ca sa pot confirma sau infirma acest lucru. Aspectul care surprinde la el este diametrul mare al tubului portocular, 68mm ceea ce mi se pare un lucru bun impotriva vignetarii, instrumentul fiind recomandat in egala masura si pentru fotografie astro. Cursa activa a tubului portocular este de 80mm si este gradata pe tub. Camasa exterioara a focuserului pare extrem de solida si are un diametru exterior de 84mm. Pare sa nu adauge greutate inutila pe instrument. Lucrul care ma bucura insa este faptul ca este bine centrat pe tubul lunetei, situatie pe care nu am intalnit-o nici la Equinox si nici la ED-ul de 110mm. De lucrat lucreaza bine, reductia isi face treaba excelent dar tot mai mult imi place clasicul Crayford de pe ED-ul de 110, parca aluneca pe unt Despre focuserul Equinoxului nu mai amintesc nimic, este o adevarata pocnitoare.
Nivelul general de finisare este bun fara insa a lua ochii cu ceva deosebit. Atat corpul lunetei cat si parasolarul si focuserul sunt acoperite cu vopsea alba, mata cu aspect usor perlat. Sina de montare este stil Vixen iar inelele de prindere CNC mai finute decat cele de pe Equinox sau ED110. Cantarul pe care il am in dotare imi arata o masa a tubului de 2,9Kg (3Kg dat de distribuitor).
Partea optica, noua (model 2016, anuntat de distribuitor) vine si ea cu ceva surprize. Este un dublet ED cu FPL53 si element pereche cu Lanthan care din ce am vazut isi face treba foarte bine. Analiza reflexiilor pare sa indice un Steinheil ca si Equinoxul insa nu bag mana in foc pentru asta. Iarasi spun ca nu voi desface obiectivul daca nu se va dovedi necesar.
Antireflexul obiectivului cred ca ar fi cel mai bine caracterizat prin expresia "hard coated". Daca presupunerea e buna si formula este Steinheil inseamna ca elementul frontal cu Lanthan este acoperit cu un strat de culoare grena-sangeriu intens iar cel din FPL53 cu un strat verde clasic. Partea buna este ca la privirea frontala ambele dispar impreuna cu lentilele. In imaginea de mai jos nuanta pare mai deschisa probabil din cauza telefonului cu care am facut pozele. Personal prefer antireflexul de pe obiectivul ED110 care este compus din straturi de culoare albastru, aramiu si violet.
Corectiile obiectivului am sa le prezint comparativ cu cele de la obiectivele Equinox si ED110. Sfericitatea evaluata pe bancul optic prin test Ronchi pe calibru plan arata perfect pentru Equinox, usoara tendinta (necuantificabila) de subcorectie pentru TS80 si usoara supracorectie pentru ED110. Rezultatele sunt confirmate de testul real pe stea pentru fiecare instrument in parte.
Testul Foucault pentru evaluarea calitatii prelucrarii suprafetelor optice arata perfect pentru ED110, bine pentru TS80 si ceva mai slab pentru Equinox.
Evaluarea cromatismului pe bancul optic tot prin test Ronchi plecand mult din intrafocal urmareste aparitia franjelor colorate si migrarea lor spre centru prin apropierea de planul focal.
ED110 arata aparitia franjelor colorate si dezvoltarea acestora la 18 linii, Equinox la 8 linii si spectaculos TS80 la doar 4 linii Rezultatele sunt confirmate si la ocular prin test de zi si noapte: daca ED110 arata un usor violet la trecerile mari de contrast in cazul celorlalte doua nu am putut decela tendinte nesportive pe culoare. Concluzia ar fi ca micutul TS se poate incadra la clasa apo dupa parerea mea, elementul cu Lanthan pare ca face pereche buna cu FPL53.
Cateva cuvinte despre interiorul tubului pentru ca avem parte si aici de o noutate. Negrul mat este de calitate si avem 3 diafragme interne insa acestea nu mai au forma clasica de "lama de cutit" ci sunt conice iar bordul intern este rabatut spre obiectiv si prevazut cu capcane de lumina pe toata circumferinta.
Ca toate celelalte instrumente si TS80APO se dovedeste a fi un melanj din bune si mai putin bune ...
Se pare ca scurta prezentare a iesit ceva mai lunga ...
Descriere: |
|
Marime fisier: |
422.14 kb |
Vizualizat: |
de 12887 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
mcuzic2002 Membru
Data inscrierii: 06 Ian 2007 Mesaje: 436
Motto: - Localitate: Sibiu
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9050
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 26 Mar 2017 17:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Silviu
Multumim pentru prezentare , noua ta luneta este foarte frumoasa, iti urez sa o folosesti sanatos.
Eu sunt convins ca o vei folosi si inca mult.
Luneta de 90mm pe care o am de la tine mi-a creat un fel de dependenta , instrumentele din aceasta gama dimensionala sunt extrem de maniabile si ergonomice.
Astept cu mare interes continuarea testelor pe cerul real.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
iosif Membru
Data inscrierii: 17 Oct 2012 Mesaje: 546
Localitate: Sandra Timis
|
Trimis: 26 Mar 2017 17:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Scurta prezentare TS APO80F7 |
|
|
|
[quote="zoth"]
Buna. Foarte buna descrierea. Dupa cum vad, pentru astrofoto mai trebuie achizitonat si Corrector / Flattener. Cum este focuserul, arata ca in poza s-au e altfel, pentru ca e un element foarte important in precizia focusarii automate.
Mersi. Iosif.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
17.08 kb |
Vizualizat: |
de 12855 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
mcuzic2002 Membru
Data inscrierii: 06 Ian 2007 Mesaje: 436
Motto: - Localitate: Sibiu
|
Trimis: 26 Mar 2017 18:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Silviu,să ne spui cît de mare e curbura de cîmp cu oculare wide...la f/7 ar trebui să fie OK,comparativ cu alte lunete mai rapide
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Mar 2017 19:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mihai, da, aceea e luneta in cauza. Nu am dat linkul spre ea pentru ca la specificatiile tehnice este strecurata o eroare, distanta focala este data 540mm iar pe pagina de prezentare 560mm.
Eroarea a prins atat de bine incat si alte situri care distribuie luneta au preluat-o. Exemplu:
http://www.astroshop.ro/ts-optics-refracto...r_1_select
Pentru a ma lamuri am facut masuratori pe bancul optic si am obtinut urmatoarele valori:
Equinox 100ED 900mm (valoare declarata de distribuitor 900mm)
AP 110ED 768mm (valoarea declarata de distribuitor 770mm)
TS APO80 560mm (valoarea declarata de distribuitor 540??/560mm)
Toleranta masuratorilor efectuate pe bancul optic este de +/-2mm.
Pentru curbura planului focal voi fi nevoit sa fac niste simulari soft ca sa pot veni cu valori exacte. Ma incurca putin faptul ca nu stiu exact ce sort de sticla cu Lanthan foloseste obiectivul.
Multumesc Mircea, dupa ce mi-am vandut ED-ul 80 chiar duceam lipsa unui instrument potrivit pentru vesnicele mele calatorii prin tara ...
Iosif, exact ala e focuserul. Doar camasa exterioara arata altfel.
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
sang Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2014 Mesaje: 108
Localitate: ploiesti
|
Trimis: 26 Mar 2017 21:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Draguta luneta. Pret corect si probabil mai aproape de un APO decat Vixenul meu ED 81S, de F7.7. E drept, eu il folosesc ca si cautator pe alta luneta, necirculand prea mult prin tara.
Putin oftopic.
Presupun ca testul optic in casa e facut prin proiectie dubla pe o oglinda plana.
Ai putea urca cateva imagini cu procedura de test? Eu personal as fi foarte interesat.
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Mar 2017 22:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc. Da, am scris in primul post (cel lung) ca testele au fost facute pe calibru plan.
Daca exista interes am sa deschid un topic separat despre chestiile astea cu masuratorile pe bancul optic dar mai spre vara, poate reusesc sa-l mai finisez pana atunci ca deocamdata lucrez cu multe improvizatii, cubul divizor mi-a venit abia acum doua saptamani, sursa de iluminare nu se mai potriveste, etc, etc. Deocamdata mi-e rusine sa pun poze
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
sang Membru
Data inscrierii: 28 Iul 2014 Mesaje: 108
Localitate: ploiesti
|
Trimis: 26 Mar 2017 23:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si asa pt un aranjament optic la repezeala tot cred ca sunt interesante pozele. Eu sunt sigur ca as gasi inspiratie in ideile tale si materialele folosite.
Personal caut un calibru plan dar mi-e greu sa gasesc...
Apropo, tu ce folosesti si cum l-ai procurat?
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Apr 2017 21:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De curiozitate am facut azi niste simulari soft cu ceva rezultate interesante. Am gasit de pilda ca FPL53 isi afla o pereche buna in sticla chinezeasca LaF53, un flint cu Lanthan dupa cum ii spune numele.
Nu sunt sigur dar sunt ceva sanse ca acest tandem sa fie folosit la obiectivul lui TS 80, varianta noua.
In imaginea de mai jos spotul axial comparat cu similarul unui ED ce foloseste tandemul FK61 si NBM51, cea din urma o sticla japoneza cu Niobium ce are o caracteristica de dispersie asemanatoare cu clasa KZFS de la Schott.
(Pentru Mihai) Petzval radius= -682mm
Descriere: |
|
Marime fisier: |
114.32 kb |
Vizualizat: |
de 12779 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10666
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Apr 2017 01:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Scurta prezentare TS APO80F7 |
|
|
|
zoth a scris: | .. Concluzia ar fi ca micutul TS se poate incadra la clasa apo dupa parerea mea.. | Ei il marketeaza ca fiind APO, dovedind oarecum ca TS e un brand "corect". Ca intrebare: clasificarea drept "APO" poate fi obtinuta cu un dublet?
Zici ca ai avut si ED-ul 80, banui ca cel 7.3 de la skywatcher, cum il evaluezi comparativ?
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Apr 2017 20:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Afirmatia citata mai sus trebuia sa aiba la finalul ei o steluta si o nota explicativa la subsol. Nu am mai facut-o pentru ca ma lungisem deja prea mult cu prezentarea lunetei.
Afirmatia se refera la conceptul actual al apocromatismului si nu are legatura cu criteriul definit de Abbe. Ca sa putem intelege conceptul actual trebuie sa o luam de la inceput, adica de la Abbe. Criteriul definit de el era legat de doua aspecte:
a) corectia cromatica - un obiectiv este apocromat daca 3 linii spectrale larg distantate intre ele sunt parfocale, adica aduse in acelasi plan.
b) corectia sferica - un obiectiv este apocromat daca este corectat sferic (axial si extra axial) pe doua linii spectrale larg distantate intre ele.
Ambele afirmatii par simple la prima vedere dar sunt extrem de greu de rezolvat. In plus, eleganta formularii ascunde niste aspecte teribil de interesante. Oricine a facut putina proiectare optica stie ca in momentul in care ai reusit sa corectezi sferic axial doua linii spectrale larg distantate intre ele, toate liniile spectrale (evident cele care apartin spectrului vizual principal) vor fi corectate in egala masura iar Abbe stia lucrul asta ...
Asadar daca facem referire la acest criteriu, niciun dublet indiferent de sticlele din care e facut nu poate indeplini simultan ambele corectii. Mai mult, niciun triplet indiferent de sticlele din care e facut nu poate indeplini simultan ambele criterii. Sistemul minimal care poate indeplini criteriul de apocromatism definit de Abbe trebuie sa contina minim 4 lentile, altfel nu este posibil de obtinut.
Pentru ca definitiile lui Abbe sunt un fel de cosmar de pus in practica, plecand de la el spre zilele noastre conceptul in sine a suferit modificari si reinterpretari. Primul pas a constat in reformularea conditiei b). Astfel un obiectiv poate fi declarat apocromat daca indeplineste conditia a) si este in plus corectat sferic axial si extra axial pentru o linie spectrala (asa cum este corectat un acromat obisnuit).
Dar si conditia a) este greu de obtinut si poate fi atinsa doar de triplete asa incat pasul urmator a constat in reformularea si acestei conditii. Pe scurt poate fi definit apocromat un obiectiv care aduce in planul focal o singura linie spectrala, are un spectru rezidual foarte mic si care este corectat sferic axial si extra axial tot pentru o linie spectrala. Cu alte cuvinte un acromat cu spectru rezidual foarte mic. Aceste conditii pot fi atinse in practica si de un dublet
Iara m-am lungit ...
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10666
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Apr 2017 22:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumim pt. explicatie, e clar chiar si pt. cei care n-au facut deloc proiectare optica.
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9497
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 05 Apr 2017 06:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O singură linie spectrală? M-am uitat prin ED (care e dublet, nu?) și prin APO (Petzval) dar nu simultan, totuși imaginea în ED e mult mai frumoasă ca într-un acromat obișnuit. How come?
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5553
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 08 Apr 2017 11:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tavi, diferenta dintre un dublet ED si un acromat este data doar de largimea spectrului cromatic rezidual, in rest nu exista diferente. Am folosit in postul anterior expresia "spectru rezidual foarte mic" referindu-ma la aceste dublete ca sa nu intru in alte amanunte. Exista tendinta in ziua de azi a unei departajari pe subclase de instrumente functie de largimea acestui spectru rezidual, astfel:
- apocromat - valoarea RMS a spotului axial < 1/2 limita de difractie
- semi apocromat - valoarea RMS a spotului axial ~= limita de difractie
Si o subclasa intermediara numita generic ED la care valoarea RMS a spotului axial este de regula mai mare decat 1/2 limita de difractie dar mai mica decat ea.
Mai ramasesem dator lui Valy cu o evaluare comparativa fata de ED80 SW (banuiesc ca la aceasta luneta te-ai referit). O sa fie facuta din amintire pentru ca am dat luneta asta cam de multisor.
Din punct de vedere optic diferentele nu sunt mari, ED80 SW isi face frumos datoria, optica este prelucrata bine, exista insa urme pe testul Foucault care tradeaza operatiunile de polisare finale facute pe masina, deci automat. Conform clasamentului prezentat mai sus se incadreaza in clasa ED. Nu-mi aduc aminte exact cat de critic era reglajul focusului la grosisment mare (150-160x) insa la TS 80 este destul de critic iar aspectul asta ma deranjeaza putin.
Diferente mari sunt la partea mecanica, ED80 SW este construit ca o luneta ieftina, tubul este enorm de mare, parasolarul fix, totul suna a tabla goala. Focuserul (ma refer la varianta simpla fara demultiplicator) este OK pentru vizual insa cred ca e destul de slab pentru foto. Nivelul de finisaj este modest.
_________________ Van 8x42ED4; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT
Ultima modificare efectuata de catre zoth la 08 Apr 2017 11:42, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|