[Valentin Datcu]

Buna ziua

Doresc sa incep primele mele observatii astronomice (luna, soarele, planetele si obicte deepsky) si in acest sens voi achizitiona un Dobson SkyWatcher 254/1200. Ce obiective si filtre imi recomandati pentru obiectele deepsky si cat de detaliat le voi putea vedea?

[valy]

Pentru ce vrei filtre la obiectele deep sky?

[Manu72]

Uite un articol interesant care detaliaza efectele filtrelor la deepsky visual cu diverse instrumente avand aperturi intre 6" si 10"

http://www.prairieastronomyclub.org/resour...n-nebulae/

Cat despre detalii la deep sky, nu-ti face prea multe iluzii. Nu o sa le vezi niciodata la ocular asa cum apar in poze si aici ma refer in general la nebuloase si galaxii.
Termenul "faint fuzzies" este o definitie perfecta.

Si ca sa-ti faci o idee vezi linkul de mai jos.
Cu siguranta unele dintre ele nu vei reusi sa le vezi nici macar asa cum sunt prezentate in acele desene, pentru ca probabil nu o sa prinzi un cer atat de negru ca cel prins de autor.
De exemplu M51 este desenata in cadrul unei sesiuni de observatii in desertul Israelian, ~NELM 6.8

http://www.deepskywatch.com/messier-dso-sketches.html

[Valentin Datcu]

Mulțumesc pentru răspuns. Oricum nu mă așteptăm să văd ODS ca în poze, dar sper măcar să observ câteva detalii.

[Manu72]

Eu pot doar sa confirm ca de la Comana, cu un Newton de 8" si un Hyperion de 17mm am vazut M42-M43 aproape ca in acele desene. Si era si Luna pe cer.

M42 este totusi cam cel mai "usor" observabil DSO

[C.Ovidiu]

Salut Valentin

Ei bine uite cum stau lucurile, cel mai important factor in astronomie e apertura, iar telescoapele newtoniene is ideale pentru asa ceva. Un telescop de 250mm e bun la deep sky dar cu o singura conditie sa ai acces la cer intunecat indicat pentru asemenea observatii. Sa nu iti treaca prin cap sa faci observatii DSO din oras.( rezultatele vor fi slabe).
Planetele, Luna, Soarele, si stelele duble merg bine si din oras, dar pentru obiecte slabe e indicat un cer negru, si asta daca ai un mijloc de transport, la dispozitie.
Observatiile la DSO se fac inafara oraselor cel putin la 20 km departare pentru rezultate bune, pentru rezultate foarte bune (excelente) cerul de la munte este perfect. ( zona in care nu se afla localitati).
Filtrele DSO is bune doar la nebuloase difuze, nu functioneaza la galaxii, roiuri de stele, si nici nu are rost sa iti bati capul cu ele momentan, cel mai important lucru este sa ai un telescop, cel putin unul de 250mm e ideal, mijloc de transport (daca vrei sa faci observatii la DSO) si sa cunosti harta cerului (constelatiile) pentru a gasi astfel de obiecte.
Un soft bun pentru asa ceva este Stellarium : http://www.stellarium.org/ te ajuta sa inveti constelatiile.

Uite aici un site sa vezi cum arata obiectele DSO la ocular,obiectele sunt desente, iar desenul astronomic iti arata cel mai bine cu se prezinta aceste obiecte la ocular.
Instrumentele folosite un telescop de 150 si 200mm newton.
http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/sg-messier.html
si
http://www.deepskywatch.com/Articles/what-...scope.html

Nu vei observa culori in galaxii si nebuloase, doar la nebuloasa din Orion pe cer negru (transparent) vei putea observa o nunata verzuie-rosie. resut toate vor avea culoarea gri. Detalile is intunecate precum praful interstelar din galaxiile cele mai apropiate (ex: galaxia Andromeda).

La planete si Luna seingul este cel mai important adica stabilitatea atmosferei, merg bine si din oras.

A si inca un lucru !

Nu uita telescoapele newtoniene terbuiesc racite, adica tebuie sa le lasi cel putin o ora sau mai mult afara la racit.
De ce facem acest lucru, pentru ca telescopul trebuie sa fie aclimatizat adica oglinda primara sa aiba aceiasi temperatura precum a aerului exterior. Iar asta se face pe vreme rece, vara mai putin.
In acel timp cand el se raceste nu se faci observatii, vei observa numa fierbere in imagine.
Dupa ce oglinda a ajuns la echilibru termic se poate profita la maxim de observatii, daca conditiile atmosferice permit acest lcuru.

[Valentin Datcu]

Mulțumesc mult pentru sfaturi! Acum voi lua în considerare realizarea observaților în exteriorul orașului.
Există un mijloc de aclimatizare mai rapidă a telescopului?
Ce sugesti îmi puteți da pentru primele ODS?

[Teo]

[C.Ovidiu]

Un cooler PC e indicat de la 200mm in sus, se monteaza in spatele oglinzi ai vazut in link

Aclimatizarea este valabila in perioada rece, dar vara se aclimatizeaza repede, cu cat diametrul oglinzi este mai mare cu atat se aclimatizeaza mai greu si dureaza mai mult timp de aceia este nevoie de un BOOST adica un cooler la baza care va scurta procesul de aclimatizare.

[C.Ovidiu]

A sa nu uit

In unele nopti temperatura poate sa scada brusc, in acel moment oglinda nu poate tine pasu, fiindca are un coeficient de transmisie mic, practic se aclimatizeaza greu, si atunci e nevoie de ceva care sa poate grabii procesul, se foloseste un cooler.
Sunt multe designuri si feluri de montare, cel mai folosit este la baza oglinzi primare, ei bine joaca si el un rol dar nu se va racii cat ai zice peste.
De exemplu sa zicem asa, daca afara e -10 grade iar tu ai tinut telescopul in casa la 25 de grade, il scoti afara la aclimatizat, ei bine in acest caz procesul de aclimatizare ar dura cam 120 de minute cu cat oglinda e mai mare si mai groasa cu atat va dura mai mult. Iar asta va depinde de temperatura de afara si de temp. oglinzi
Folosind un cooler sa zicem cu aproximatie ca vei astepta cam 80 de minute pana ce va ajunge la un echilibru termic.
Stim ca apertura ( diametru) obiectivului in astronomie e baza adica cu cat oglinda e mai mare cu atat vei putea observa mai multe, in special la deep sky, dar dureaza mai mult pana sa ajunga la echilibru termic dorit.

Aclimatizarea este vitala la planete, luna, stele duble, si la deep sky, in special la clustere de stele compacte precum cele globulare. In timpul aclimatizarii daca observi o stea de pe cer, va arata distorsionat fiindca forma oglinzi se schimba in acel moment, plus imaginea va fierbe datorita calduri care se reflecta de pe oglinda - aceasta se numeste turbulenta instrumentala.

Este si turbulenta atmosferica, cea mai enervanta cand vine vorba de observatii planetare lunare si la duble, adica la obiecte luminoasa ce necesita putere de marire mare, iar aceasta turbulenta variaza noapte de noapte

Cand prinzi conditii bune ai ce vedea la planete si la Luna. mai ales printr-un dob de 254.

Daca ai acces la cer intunecat si mijloc de transport merita sa iei un astfel de telescop dar pe montura dobson.

[Valentin Datcu]

Din nou, multumesc pentru sfaturile bune, acum sunt sigur ca voi achizitiona telescopul si il voi pastra in magazie(unde este aceasi temperatura ca afara) pentru a evita timpul de racire al lentilei.

[2SKY]

Trebuie sa urmaresti ghidul de utilizare a telescopului , temperaturi , umiditati mai ales , care pot afecta grav oglinziile ( oxideaza mai usor , se depune un fel de bacterii la umezeala ) de aceea telescoapele grele , au carucior . Depozitare in casa , mediu uscat .

[C.Ovidiu]

Valentin, telescopul newtonian foloseste o oglinda concava ca obiectiv pentru a colecta lumina, nu o lentila, nu are de nici o legatura cu lentilele acest design optic, care functioneaza pe baza reflexiei.
Exact cum spune si 2SKY nu se depoziteaza intr-un mediu umed, asta nu face bine la oglinzi.
Telescopul astronomic nu conteaza ce tip, se pastreaza intr-un mediu uscat, intr-o husa bine protejat, in casa, dar sa nu fie intr-o camera unde soarele sa bata pe el.
Nu ai voie sa demontezi oglinda, sau sa atingi suprafata ei, sa o stergi de praf cum se spune, altfel o faci praf si pulbere.
Optica se spala odata la 2 ani si sunt numeroase tehnici de spalare in asa fel sa nu distruga suprafata extrem de sensibila a oglinzi.
Tine minte telescopul newtonian are 2 oglinzi cea primara si secundara ambele is acoperite cu un strat de aluminiu care le da reflexie, si astfel functioneaza ca oglinzi, dar acest strat e foarte sensibil la zgarieturi.
Sub nici o forma sa te atingi de oglinzi !!!!
Praful care se va depozita in timp pe suprafata oglinziilor nu va distruge calitatea imaginilor, chiar deloc nu are nimic.

[Teo]

Uite aici un ghid complementar care te va ajuta.
Asa cum spune si Ovidiu nu este bine sa speli prea des sau sa stergi oglinzile.
O data pe an sau o data la doi ani este suficient ( si asta doar daca se prafuieste destul de urat). Cand nu utilizezi telescopul trebuie acoperit cu capace de protectie si husa impotriva prafului.
Iata linkul :
http://telescop-expert.ro/mentinerea-telescoapelor.html

[C.Ovidiu]

La prima vedere cand observi prin telescop sa nu te dezamagesti de imaginile planetare ele nu se vor vedea ca cele facute de telescoapele spatiale, sau de amatori professionisti.

Observatiile reale prin telescop reprezinta o sansa unica de a vedea in realitate aceste obiecte, nimic nu e mai deosebit decat sa le vezi in realitate, spre deosebire de imagininiile obtinute de profesionisti, si imaginile oferite de telescop sunt unicate, au partea lor care nu poate fi copiata de nimeni, de exemplu: contrastul, luminozitatea si aspectul obiectului vazut cu ochiul la ocular este cu adevarat un sentiment unic imposibil de copiat.
La deep sky adica la DSO la fel aceeasi poveste
Parerea mea este sa achizitionezi un dob de 254 Skywatcher si sa il testezi cat mai mult adica sa faci iesiri ma fregvente cu el.
Din oras poti observa planete, luna si stele duble, si unele obiecte dso, mai luminoase, precum nebuloasa din orion, pleiadele , galaxiile m81 m82, galaxia, m31, nebuloasa inel (m57), dublu roiul din perseu.
Numa pe un cer negru de tara vei vedea cu adevarat diferenta.