Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna_r90_910_20180919_230439_39x.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224538
Numar de utilizatori inregistrati: 2834
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dorin
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Campului gravitational poate fi generat artificial?


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111




MesajTrimis: 03 Noi 2014 20:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Expansiunea materiei este o consecinta a exploziei Big Bang iar aceasta explozie a fost a unui punct in care se presupune ca era concentrata toata materia existenta actuala. Foarte educativa este in continuare comparatia cu singularitatea unei gauri negre:

http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae649.cfm
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4791

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 03 Noi 2014 23:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acel punct nu este un punct in spatiu, ci este chiar spatiul in sine in sensul ca nu avea dimensiuni (punct matematic abstract).
Galaxiile nu se indeparteaza fata de un "centru al Universului", ci toate intre ele.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10638



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Noi 2014 01:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pare totul foarte complicat.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2653

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 04 Noi 2014 12:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu doar pare , este categoric foarte complicat.

Cine incearca cu inversunare sa creada ca e simplu sau sa simplifice totul legat de asta , ori a citit prea putin ori se crede prea destept.

Cred ca nu avem suficienti neuroni dispusi sa lucreze la intelegerea mai buna a acestor probleme. E mai usor pentru multi sa foloseasca creierul pentru a rumega o punga de chips-uri in timp ce incearca sa inteleaga intriga unui film cu Steven Segal Mad .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9480

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Noi 2014 03:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Conceptual nu trebuie să fie extrem de greu să înțelegem dacă se folosesc metaforele potrivite. Însă matematicile speciale cu brane, tensori și supersimetrie dau ceva bătaie de cap chiar și specialiștilor, darămite nouă. Am citit câteva cărți de popularizare și am rămas cu câteva idei, destul de vagi totuși, despre ce se petrece pe-acolo. Deocamdată cosmologii și mecano-cuanticienii se luptă să găsească materia întunecată și energia neagră. Nimic nu s-a confirmat până acum. Cred că mai degrabă trebuie ajustată teoria cu observațiile, dacă nu vedem particule înseamnă că nu sunt particule ci altceva. Hawking zice că spațiul este plin de perechi particule-antiparticule virtuale care apar și se anihilează reciproc. Pot ele avea masă? Crearea și anihilarea presupun niște schimburi energetice locale, cel puțin, niște fluctuații cuantice care nu au fost practic măsurate niciodată. Sau au fost? Expansiunea Universului, accelerată așa cum se prezintă azi, este opusă gravitației care are tendința să-l comprime. Dacă spațiu-timpul macroscopic cvadri-dimensional este doar anvelopa unui spațiu multidimensional (11 dimensiuni în Teoria M) atunci el poate fi "umflat" de aceste fluctuații cuantice care scapă prin radiația Hawking din găurile negre. Practic materia obișnuită cade gravitațional spre găurile negre (comprimare) dar spațiul-timp prin care se mișcă se mărește din cauza presiunii radiației Hawking, dacă aceasta ar fi destul de mare. La nivel global contează în bilanț chiar dacă sunt extrem de mici aceste particule ca masă/energie.
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 05 Noi 2014 11:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Nu doar pare , este categoric foarte complicat.

Dimpotriva, sa spunem ca avem informatia conform careia unele dintre galaxii se indeparteaza intre ele iar altele se apropie reciproc. Informatia este pertinenta, reala doar in masura in care demonstram ca dispunem de reperul preferential, adica un punct cu viteza zero absolut in Univers, un punct in jurul caruia totul pare sa graviteaze, un punct cu masa infinit.
Chiar daca prin absurd ar exista un astfel de reper punctiform, noi nu putem capata nicio informatie din partea sa, implicit aceea ca el ar exista ca reper fizic, pentru ca asemenea mase nu ar lasa sa le scape nicio infomatie, niciun porumbel, niciun mesager.
Cred ca explicatia a fost pe cat de simpla tot pe atat de plastica.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9480

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Noi 2014 14:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Masa mare deformează razele de lumină - vezi gravitational lensing. Chiar asta-i problema, că deformarea corespunde unei mase de câteva ori mai mare decât ceea ce vedem. De aici rezultă că materia neagră există. Presupunerea mea e că deformarea cauzată de gravitație este mai mare nu din cauză că este acolo materie întunecată pe care n-o putem detecta ci pentru că acolo se extinde spațiul-timp. O ipoteză spune că timpul încetinește la orizontul evenimentelor unei găuri negre. Poate ca efect de compensare se extinde spațiul. Cu cât cresc găurile negre acumulând materie obișnuită cu atât expansiunea se accelerează. Weird! Shocked
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 05 Noi 2014 17:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Daca imi este permis, propun urmatorul exercitiu de imaginatie:
1. incercati sa simplificati imaginea Universului inlocuind fiecare galaxie cunoscuta cu un ceasornic;
2. incercati sa gasiti o regula in ceea ce priveste dispersia abaterilor dintre valorile indicate de ceasornice.
Eu am ajuns la concluzia conform careia, nu exista si nici nu pot exista doua ceasuri cu aceiasi abatere, dispersia in ceea ce priveste aceste valori find monotona pentru oricare axa imaginara aleasa in univers.
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111




MesajTrimis: 06 Noi 2014 02:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Legat de modelul cu ceasuri propus este foarte greu de anticipat modul de miscare al unei galaxii. Eu nu cred ca o galaxie urmeaza o traiectorie de miscare descrisa de o ecuatie ci mai degraba miscarea isi modifica directia aleator pe parcursul a sute de milioane de ani. In unei expansiuni radiale fata de un punct teoretic galaxiile se indeparteaza atat fata de acel punct cat si intre ele iar faptul ca galaxia Andromeda este in curs de coliziune cu Calea Lactee arata ca modificarea distantelor intre galaxii este uneori mai accentuata decat departarea fata de centrul initial. Materia si energia intunecata sunt inca supozitii teoretice care explica partial dinamica rotatiei galaxiilor, respectiv efectul de lentila gravitationala dar la fel de bine poate fi prezent efectul unor forte exterioare provenite din insumatea vectoriala a tuturor fortelor gravitationale ale corpurilor si galaxiilor vecine al caror numar nu este deloc neglijabil. Daca priviti imaginea de ansamblu a acelor filamente de grupuri de galaxii distanta dintre galaxii raportata la o marime medie a lor in cadrul grupurilor pare surprinzator de mica. Modelul nostru uzual de exemplificare foloseste in exclusivitate reprezentarea individuala si explicarea comportamentul dinamic al unei galaxii in mod total independent de influenta celorlalte galaxii. In cazul explicatiei dinamicii galaxiilor materia intunecata este prezentata de multe ori ca o cauza unica a mentinerii integritatii structurale a extremitatilor spiralelor (in cazul unei galaxii in spirala) ceea ce este insuficient deoarece se ignora dinamica generarii de stele noi, respectiv dinamica disparitiei lor prin supernove, hipernove, coliziuni, stadiul de pitica alba, gauri negre sau absorbite de gauri negre. Atat in cazul stelelor noi cat si al celor care dispar pozitia fata de centru poate fi oriunde in cadrul spiralelor pentru cazul considerat. Ceea ce vreau sa spun in concluzie este sa nu se ignore influentele gravitationale externe sistemului galactic considerat chiar daca aceste influente sunt foarte greu de evaluat.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 07 Noi 2014 11:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Universul nu este nimic altceva decat imaginea scurgerii timpului, traiectoriile si implicit spatiul sunt structuri generate de variatia permanenta a vitezei de scurgere a timpului (variatie diferita ca valoare de la un punct la altul si de la un moment la altul).
Cronos nu lasa nimic la voia intamplarii si nici nu se poate autopacali in ceea ce priveste contorizarile duratelor sale pe diferite regiuni si perioade.
Modul in care actioneaza Cronos nu este nici pe departe atat de dificil pe cat lasa sa se inteleaga formalismul Fizic avansat.
Pentru a intelege mai bine activitatea marelui Cronos sunt necesare schimbari de mentalitate.
Suntem parte din Cronos, fiecare por al nostru sau al universului este piele a cronosului, existam pentru ca suntem parte si actionam in interiorul sau.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

Download topic
Pagina 9 din 9
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact