----------------------------------- dreammer54 08 Oct 2018 08:29 Montura Dobson - placaj sau PAL? ----------------------------------- Stiu ca s-a scris destul de mult despre realizarea in regim de amator.a acestor monturi, insa eu nu am gasit o informatie care ma intereseaza. Este vorba de greutatea materialelor, PAL versus placaj multistrat. Deci, dimensiunile fiind aceleasi, evident, ce e mai usor: PAL-ul melaminat sau placajul multistrat? Eu as fi optat pentru ceva de 16 mm., dar placaj multistrat am gasit de 18 mm. PAL se gaseste si de 16 mm. Si a doua intrebare: Montura e pentru reflector 150/750. Sunt tentat sa o fac cat mai inalta, axa care trece prin centrul rotilor de altitudine sa fie undeva la 1,2 - 1,3 m.de la sol. Dar la asa o inaltime, pe o baza de 40x40 cm., imi pun intrebarea cat de stabila va fi. Pe de alta parte, pot sa o fac si mai mica, la 60-70 cm.si sa fac observatiile stand pe un scaun. Daca o fac de 1,3 m.inaltime, ii pun roti de carucior, caut cat mai moi, eventual cu camera, pentru amortizare si o transport ca pe un carucior. Daca o fac mai mica, o transport pe un carucior de cumparaturi. Va multumesc. ----------------------------------- Erwin 08 Oct 2018 09:12 ----------------------------------- Există placaj multistratificat de diferite grosimi, mai ușor decât PAL-ul din câte știu eu, depinde de lemnul din care este făcut, cel de plop este foarte ușor. Am folosit placaj de mesteacăn de 15mm pentru montura mea, am făcut-o înaltă ca să observ din picioare și să nu mă aplec prea mult. Cu telescopul la zenit stau drept. Baza este din PAL iar discul de azimut este din MDF melaminat. Este destul de ușoară s-o pot căra într-o mână pe distanțe mari (100m) dar este demontabilă în plăci separate de partea de jos astfel încât nu ocupă mult spațiu în portbagaj. Greutatea mare a celor două discuri de la bază face ca montura să fie destul de stabilă, cu condiția să nu tragi brusc de telescop. Ai grijă să prevezi un sistem de așezare fermă pe sol dacă vei avea un cărucior permanent altfel nu vei putea observa nimic din cauza elasticității rolelor. ----------------------------------- dreammer54 08 Oct 2018 09:54 ----------------------------------- D-le.Erwin, multumesc. Atunci o sa am rabdare pana o sa gasesc placaj de 15-16 mm. As putea si sa cumpar o foaie de placaj de 4 mm.din care sa debitez placile si sa le lipesc cu aracet, dar nu stiu cat merita. Avantaj ar fi ca placajul de 4 mm.se gaseste peste tot, chiar si la mine in oras se mai gasea candva. As mai putea risca si sa o fac din 3 foi de placaj, adica 12 mm.(plus cat mai adauaga aracetul :) ) si sa o rigidizez cu coltare triunghiulare (practic bucatele taiate din scandura de cires, am niste resturi de la picioarele de trepied). Pentru baza nu as proceda totusi asa, pt.ca ar putea aparea erori prea mari de planeitate. Dar pentru peretii verticali, ar putea merge. In legatura cu caruciorul permanent: rotile sa fie dincolo de planul bazei, in fata sau in spate si montate la o inaltime fata de sol astfel incat, cu montura pusa pe.sol, rotile sa fie deasupra solului. Iar cand vreau sa o transport, inclin montura suficient cat rotile sa atinga solul si sa inceapa sa ruleze. Nu stiu cat de realizabila e, e doar o idee. Multumesc. ----------------------------------- dragos.n 08 Oct 2018 10:37 ----------------------------------- PAL-ul nu este recomandat. Este un material aglomerat, practic fragmente de lemn ramase de la taiat. Nu poti prinde in el suruburi si sa ai incredere ca vor tine. Placajul de plop este prea moale. Cel de mesteacan e mai bun, si are si un coeficient de dilatare mai mic. Exista si placaj de mesteacan de aviatie, cu foi de 0,5mm, care e foarte bun, dar pretul e cam mare. Lipirea mai multor straturi de placaj e problematica, daca nu ai niste dispozitive bune care sa tina placile presate intre ele, pana se usuca adezivul. Mai ales daca lipesti bucati cu suprafata mare. Si adezivul in sine poate fi o problema, daca nu stii ce se potriveste si ce nu, daca nu e pus in strat uniform, daca pui prea putin sau prea mult, etc. O placa de placaj subtire, cum ar fi de 4mm, daca e data cu aracet si nu e pusa imediat la lipit se va incovoia. Daca utilizezi poliuretan, si stratul nu e subtire si uniform, se va umfla adezivul si iar nu iese bine. Nu e ca atunci cand lipesti scanduri de lemn, care au o grosime, si reactioneaza mai incet cu adezivul. ----------------------------------- dreammer54 08 Oct 2018 11:21 ----------------------------------- dragos.n, stiam de aspectele legate de lipirea foilor mai mari de placaj. Nu am decat prese mici, din acea care se gasesc in seturi pe la Lidl sau Praktiker. Oricum, chiar si fara problemele de lipre, e prea mare deranjul, taieri multiple, spatiu unde sa stea pana se lipesc, ceea ce in bloc e exclus. Revin la placajul de plop: totusi, cat de moale si flexibil sa fie pentru 5-6 kg de telescop? Mai ales daca il rigidizez cu mici triunghiuri de lemn, la colt la imbinari. Nu vreau sa fiu incapatanat, doar incerc sa-mi dau seama daca e asa mare diferenta intre placaje la tipul asta de aplicatie (montura dobson pentru telescop relativ mic si usor). Multumesc. ----------------------------------- dragos.n 08 Oct 2018 11:49 ----------------------------------- E suficient de mare diferenta. Nu lua in calcul doar greutatea. Mai e si vant, si miscari bruste, care inevitabil apar. ----------------------------------- dreammer54 08 Oct 2018 12:43 ----------------------------------- Am rezolvat. Holver Iasi, placaj de messteacan, 15x1525x1525. Calitatea nu e chiar de top, este placaj clasa C, dar cred ca e ok. Problema e ca nu vand decat la coala intreaga, iar eu am nevoie de aprox.1 mp. Daca era placaj de 4 mm. nu era nici o problema, faceam cutie de oculare, cutie de binoclu si altele din restul. Asa, la 15 mm., cam greu pentru cutii. In fine, coala costa aprox.120 lei, dar cu debitatul si cu tra sportul prin curier ajung sa platesc cam 200 lei!!! Daca totul e ok, probabil o sa apar la rubrica "Vanzari" cu restul de placaj! Dar pana acolo mai este! Va multumesc pentru ajutor. ----------------------------------- valy 08 Oct 2018 12:59 ----------------------------------- Mai sunt site-uri care vand placi pt. modelism, au bucati mai mici, dar posibil sa iesi per total mai scump. Ex. https://www.sierra.ro/Placaj-c205c.html La mine la bloc, se arunca aproape saptamanal mai un placaj, mai un termopan, mai un set de usi sau o mobila veche dar din placaj calumea (ehe, ce vremuri!), cu putin efort iti mai faci o casa. ----------------------------------- dragos.n 08 Oct 2018 13:03 ----------------------------------- Nu o sa se supere nimeni daca pui niste placaj la vanzare :D ----------------------------------- dreammer54 08 Oct 2018 13:15 ----------------------------------- valy, am cumparat diverse de la sierra, phoenixmodels panze de traforaj electric, tevi de aluminiu, o data chiar si o bucata de placaj, imi trebuia ceva de 2 sau 3 mm. Dar evit sa cumpar placaj de la modelism pentru ca e mult mai scump. Adevarat, calitatea e alta decat la materialele de constructii, dar utilizarile mele nu cereau calitate maxima a placajului. Montura Dobson pentru Heritage am facut-o din PAL de la dulapul vecinului :) si a iesit bine. Ma rog, suficient cat sa-mi dea incredere, desi se pare ca prea multa, intrucat montura pt. 150/750 am gresit-o, dar dupa aia am reusit sa o dreg, oarecum. In orice caz, aveam de gand sa o refac, cu atat mai mult cu cat am aflat ca placajul e si mai usor. dragos.n, ma gandeam eu ca sunt amatori de placaj la dimensiuni mai mici decat o coala intreaga :). Dar, cum am zis, pana acolo mai este. ----------------------------------- dreammer54 09 Oct 2018 02:50 ----------------------------------- Mai vreau sa-mi clarific un aspect: prinderea rotilor de altitudine pe inele. Unii le fixeaza direct pe inele. Altii le fixeaza pe niste bucatele/scandurele de lemn si apoi aceste placute/scandurele le fixeaza pe inele. Care e diferenta? Multumesc. ----------------------------------- Erwin 09 Oct 2018 18:19 ----------------------------------- Am văzut montură făcută din scândură de brad rindeluită ce se găsește la orice magazin de bricolaj. Dacă o protejezi cum trebuie cu mai multe straturi de lac sau vopsea o să țină o viață. Deoarece sunt 3 scânduri care formează un ansamblu rigid nu se vor deforma în timp, mai ales daca adaugi triunghiurile la colțuri. La montura mea doar lateralele sunt din placaj de mesteacăn, cea dintre este din TEGO de 12mm. Pentru asamblare am folosit șipcă cu secțiune pătrată de 30x30 din fag în care am dat găuri și am introdus piulițe speciale pentru lemn de M6. Șuruburile sunt picioare de mobilă cu cap din plastic randalinat. Montarea și demontarea nu durează mai mult de 3 minute. ----------------------------------- dreammer54 09 Oct 2018 20:10 ----------------------------------- Multumesc, Erwin. Dar am dat deja comanda de placaj si mi-au zis ca s-ar putea sa-l trimita vineri. Daca e asa, inca o sambata ocupata si deranj in casa :) La mine va fi toata montura din placaj, pentru ca nu vindeau decat coala intreaga (1500x1500 mm.). O sa incerc sa fac baza rocker-box-ului tot din placaj de 15 mm., desi s-ar zice ca e cam subtire. La imbinarea cu suruburi de mobila ma gandeam si eu mai demult. Nu-i rau sa fie demontabila, la nevoie o bag in troller si in tren sau in masina, dupa caz. Sper sa-mi iasa, eu am o problema cu imbinarile pe cant, de cele mai multe ori mi-au iesit abateri de 2 - 3 mm. Nu lateralele ma ingrijoreaza, da-o naibii de estetica la o adica. Dar cand o fixez pe baza, atunci apare riscul de a deforma placa de baza. ----------------------------------- dragos.n 09 Oct 2018 21:06 ----------------------------------- Nu stiu exact cum e placajul asta de 15, dar comparand cu ce am eu, din ala de aviatie, (am facut o proba si am lipit trei bucati de 5mm una peste alta), cred ca toate ingrijorarile tale o sa treaca atunci cand o sa-l primesti, si o sa vezi ce teapan e. ----------------------------------- dreammer54 09 Oct 2018 21:50 ----------------------------------- Aaa, nuuu, nu de rezistenta imi fac eu griji. Am lipit si eu de-a lungul timpului placaj ordinar, de 4 mm., 2-3-4 placi, e drept mai.mici, maxim 20x15 cm., cu aracet un pic mai bun decat aracetul de constructii (am avut Bison si Moment, la tuburi din alea de 100-200 grame). Problema e ca de fiecare data cand am facut vreo cutie am avut probleme cu planeitatea. Era bine daca aveam niste menghine de mobila, usurau f.mult si mai si scurtau mult timpul de lucru. Dar pe de alta parte sunt destul de sigur ca o sa iasa ceva fain. Azi mi-am finalizat luneta cautatoare din obiectiv de binoclu si prisma la 90 de grade. Cu ocazia asta m-am jucat pt.prima data cu velurul autocolant. Cu putina atentie, o sa iasa bine si imbracarea tubului optic. Deocamdata am pus velur in tubul lunetei cautatoare :D. ----------------------------------- dragos.n 09 Oct 2018 23:02 ----------------------------------- Pentru planeitate poti ( si chiar e recomandat) sa faci niste coaste in forma de ''C'' care sa mearga de pe peretii laterali si pe placa de baza. Astfel vei controla foarte bine unghiul dintre baza si doua laterale. Apoi mai faci niste coaste in ''J'', pentru celelalte doua laterale. E adevarat ca in felul asta cutia va ''creste'' destul. Dar coastele nu trebuie sa fie foarte late. 20-30mm. Alta solutie este sa faci imbinari traditionale tip dinti intre placi, sa le prinzi in suruburi astfel incat cutia sa fie ortogonala, si apoi, desfacand una cate una, pui adeziv, si le lipesti si pui suruburile la loc. Si coaste pentru intarire pui doar pe placa de baza. Acum ma gandesc ca tu te refereai la planeitatea placajului. Nu cred ca ai de ce sa-ti faci griji, deocamdata. Daca insa il lasi vreo 3-4 ani, fara sa-l acoperi, fie cu mai multe straturi de aracet, fie cu altceva care sa fie absorbit de lemn, adica ceva pe baza de apa, e posibil sa se curbeze un pic. Atentie. Vopseaua care e pe baza de ulei nu intra foarte bine in porii lemnului, si nu-l va proteja la fel de bine ca aracetul. Aracetul pentru lemn romanesc e la fel de bun ca cel strain. Poate chiar mai bun, ca are timp de uscare mai lung si parca e mai vascos. Poti sa colorezi aracetul cu vopsea acrilica. Eu fac asta, si iese o acoperire rezistenta si mata. ----------------------------------- dreammer54 10 Oct 2018 11:33 ----------------------------------- M-am referit la.mentinerea planeitatii in timpul construirii-montarii. Nu-mi fac nici un fel de griji ca s-ar curba in timp, din mai multe motive: odata asamblata, cutia e rezistenta/rigida; mai am acasa niste lac pe baza de apa si cu asta intentionez sa protejez montura; daca conditiile meteo in care e folosita nu sunt absurd de vitrege - si nu vor fi, ca nu ma mut in Siberia sau la poli - dureaza atat de multi ani ani pana sa ajunga de nefolosit, incat nu mai are nici o relevanta practica. Dupa ce va fi gata, o sa pun poze aici. ----------------------------------- Erwin 10 Oct 2018 19:50 ----------------------------------- Poți folosi liniștit placajul și la bază. Dublează-l dacă crezi că e nevoie. Eu aș decupa un dreptunghi doar care vine lipit deasupra discului de azimut și laturile căruia să fie bază de așezare laterală pentru plăcile verticale ale rockerului, pe interior. Obții astfel și unghiurile de 90 grade necesare. ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Oct 2018 19:59 ----------------------------------- dreamer54 Nu construi cautator cotit pentru ca vei regreta. Foloseste cautator drept , cel mai adesea il vei folosi doar la ''aterizarea'' pe vreun obiect. Te sfatuiesc in schimb sa instalezi si un RDF. Eu folosesc urmatoarea secventa de cautare ,pornita de la o sugestie a colegului nostru Milan si este modul de lucru cel mai indicat pentru astronomul urban : -orientare initiala cu RDF - centrare precisa pe obiect cu cautatorul (de cele mai multe ori vorbim de o stea de la care incepem ,de pilda 34 Vir pentru a intra in norul de galaxii din Fecioara). - cautarea propriu-zisa a obiectului cu ocularul de camp larg (asa-zisul ''eyepiece hopping). RDF-ul este mult mai util decat orice cautator pentru orientarea aproximativa pe cer dar este imprecis pentru centrarea vreunui obiect in ocularul telescopului. Numai atunci ai nevoie de cautator. (Daca vei incerca sa folosesti cautator cotit iti sugerez sa-ti cumperi din timp un dictionar extins si actualizat de injuraturi , cele cunoscute nu iti vor fi de ajuns... ) :oops: Nu vreau sa te necajesc dar eu in locul tau as fi comandat placaj de 18mm. Pentru scaderea greutatii exista metoda decupajelor. Eu am folosit rotile la primul meu dobsonian de 160mm , e o metoda buna. Am si descris acest lucru. Am renuntat la rotile deoarece inca locuiam la bloc , nu aveam garaj si caram mizerie in casa cu ele. Din pacate nu am poze ale acestei configuratii. Au un dezavantaj moral , oamenii se uitau la mine intr-un fel...cum sa zis... stanjenitor. Azi lucrurile s-au schimbat, oamenii sunt mai greu de speriat datorita paparudelor pe care le intalnesc pe toate drumurile. Pentru axele orizontale as fi construit o cutie , categoric mai rigida decat prinderea pe inele. Dar inelele iti vor permite ,pe de alta parte ,repozitionarea axiala a tubului cand vei folosi oculare grele sau aparat foto. Dar eu ,cum am zis , as fi facut cutie pe treimea dinspre oglinda principala. Centrul de greutate ar fi fugit in jos si o montura de 90 cm ar fi fost suficienta. Iti recomand solutia Stellafane pentru baza , e cea mai buna. Pucurile de hochei de 25mm plus talpile lor din lemn de 40mm au adaugat un bonus de inaltime de 65mm , aproape fara greutate in plus. Vezi solutia la Toleascop ,in topicul ''Doua reflectoare''. Foarte important : pune manere si pe montura si pe OTA. Spor maxim ,Mircea ----------------------------------- mihaig 10 Oct 2018 20:56 ----------------------------------- Cauta cartea de mai jos(daca nu o ai deja,bineinteles); http://www.willbell.com/tm/tm2.htm E una din evangheliile constructorilor ATM...daca n-o gasesti,trimite-mi mesaj. ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Oct 2018 22:08 ----------------------------------- Mihai + 1 !!! Si mie imi place foarte mult cartea lui Berry. Mircea ----------------------------------- dreammer54 11 Oct 2018 08:06 ----------------------------------- Buna ideea cu foaia de placaj "interioara", care sa dubleze placa de baza a rocker-box-ului. Oricum, am de gand sa folosesc sipci din lemn la colturi, atat intre placile verticale si baza, cat si intre cele 3 placi verticale (sau 4, daca o socotim si pe aia mica din spate); o sa folosesc ce mai am pe acasa, cires de 20x30 mm. Sipcile astea il vor rigidiza, totodata, ceea ce ma duce la raspunsul urmator: Voi face decupari interioare in placile laterale si frontala, pentru usurarea greutatii, chiar daca placajul e de 15 mm.si nu mai gros. Montura din PAL a fost cu grosimea de 16 mm.si peretii laterali inalti de 600 mm. A avut decupaje pt.usurarea greutatii si in cele 4-5 ori cat am folosit-o s-a comportat fara probleme. Montura asta din placaj va avea peretii laterali cu inaltimea de 700 mm. Pana acum nu am avut decat RDF pe telescop si ocularul de 25 mm.pe post de cautator. Deci cautatoarea optica o consider un moft. Bineinteles, dupa ce voi incepe sa o folosesc, s-ar putea sa-mi schimb parerea si sa o gasesc foarte utila. Deocamdata, insa, m-am descurcat destul de bine doar cu RDF-ul si ocularul de 25 mm. E adevarat si faptul ca telescopul e practic un RFT... Oricum, e deja gata, a fost taiata si asamblata cu o diagonala pe drumul optic. Cred ca o sa ii fac un tub prelungitor detasabil si o sa ma joc cu cautatoarea cu si fara diagonala. Dar, cum am zis, o consider mai mult un moft in acest moment, e doar curiozitatea de a folosi o cautatoare optica. De aceea, ramane deocamdata asa, cotita. Deocamdata ma gandesc ce solutie sa folosesc pentru alinierea lunetei cautatoare. Bolt cu arc, asa cum au csutatoarele din comert, nu gasesc. Arc nu am si nici nu-mi prea place ideea de a pune arcul direct, fara bolt. 6 suruburi iar nu vreau, 3 pe fiecare inel. Mai e ideea cu elastice si semi-inele. Pe semi-inelul din fata, doar elastic. Pe semi-inelul din spate, elastic sus, iar jos 2 suruburi la 120 de grade. Reglajul/aliniere se face din suruburile de jos, care imping cautatoarea in sus, elasticul opune rezistenta din partea de sus, iar elasticul din fata e in loc de o-ring/garnitura de cauciuc de la lunetele cautatoare comerciale. Idee vazuta sau cel putin inspirata de pe internet si pare cel mai simplu de implementat. Ori desfac RDF-ul si ma dumiresc ce sistem de aliniere se foloseste acolo si, daca pot, il reproduc pe ala. Eu mi-am carat telescopul in rucsac, in spate, iar partea de la focuser in sus ramanea la vedere, rucsacul fiind prea mic. Montura, asamblata, o caram pe un carucior de cumparaturi. Am experimentat, deci, privirile trecatorilor si am vazut (spre surprinderea mea) ca nu ma deranjeaza atat cat as fi crezut. Am avut oarece retineri sa port tubul la vedere, dar treaba asta e temporara, pana imi gasesc sau imi fac (de fapt, nu eu, ci croitorul sa-mi faca) un rucsac potrivit. Am citit despre Toleascop, pe forum si cred ca si pe blog. De la Toleascop sau de la Stellafane, nu mai stiu exact, am vazut prima data ideea cu pucuri de hochei. Inca nu le-am cunparat, dar urmeaza. Solutii sunt: observatii stand pe scaun; picioare de trepied de 300-500 mm.lungime tasate monturii; scaun in trei picioare sau ladita pe care sa pun montura; baza pentru inaltarea monturii dobson (exemplu aici: https://www.google.com/amp/s/10minuteastronomy.wordpress.com/2014/11/19/how-to-build-a-stand-for-a-dobsonian-telescope/amp/). De acord ca toate astea complica lucrurile in loc sa construiesc montura de la bun inceput la inaltime mai mare. Iar cu picioare de trepied atasate unei monturi dobson, fie ele si scurte, nu cred ca m-as mai complica prea curand. Nu am cautat pana acum cartea lui Richard Berry, pentru solutiile simple pe care le pot implementa eu cu scule de acasa (masina de gaurit, traforaj, mici prese cu deschiderea de 200-300 mm.maxim) am crezut ca imi sunt suficiente internetul si forumurile. Dar o sa o am in vedere. Va multumesc. ----------------------------------- dragos.n 11 Oct 2018 10:26 ----------------------------------- Ar trebui sa ti cont de faptul ca soiuri diferite de lemn au coeficienti de dilatare diferiti. Combini mesteacan cu cires, lemn plin cu placaj, nu stiu daca e bine. La o piesa de mobilier merge, ca nu e supusa unei diferente mari de temperatura. Dar telescopul il scoti din casa si iarna. Coeficientii de dilatare la lemn sunt de doua feluri, in lungul fibrei, si transversal, gasesti pe net, sa vezi daca e sau nu diferenta mare intre mesteacan si cires. Spre exemplu, mesteacanul este un lemn nordic, obisnuit cu diferente mari de temperatura, iar diferenta intre dilatarea longitudinala si cea transversala e mca, de 2x10^-6m/m/grad, daca nu ma insel, si de asta e bun pentru placaj. ----------------------------------- nobody 12 Oct 2018 01:33 ----------------------------------- La lemn, cel mai dramatic efect il are variatia umiditatii acestuia. ----------------------------------- dreammer54 12 Oct 2018 07:59 ----------------------------------- Am o intrebare legata de oglinda secundara - spalare si banda dublu-adeziva - si am zis ca nu e cazul sa mai deschid topic nou. Vreau sa stiu cat mai multe, pentru cand va fi momentul spalarii, chiar daca vor mai trece luni de zile pana atunci, sper. Nu spalarea in sine, ca am citit destule pe aici, ma nedumereste, ci faptul ca oglinda secundara e fixata pe suport nu cu silicon, ci cu banda dublu-adeziva. Cel putin mie asa imi pare, un patrat alb si subtire, vreo 2 mm.maxim, apreciere ochiometrica. Cand speli oglinda, sa zicem ca o lasi la inmuiat scufundata in apa pana la jumatate, sa nu atinga banda dublu-adeziva. Dar oricum urmeaza clatirea si acolo inevitabil ajunge apa la banda adeziva. In cazul asta, banda dublu-adeziva nu-si pierde din proprietati? Nu ajungem in situatia ca, dupa spalare si clatire, sa trebuiasca sa lipim din nou secundara pe suport? Fie prin inlocuirea benzii adezive, fie cu silicon? Nu stiu daca banda dublu-adeziva rezista la apa, daca da, atunci intrebarea mea e de prisos. Poate am eu un piticut pe creier, dar nu prea imi place ca e lipita cu banda dublu-adeziva. Heritage-ul, de exemplu, are secundara lipita cu silicon. Multumesc. ----------------------------------- nobody 12 Oct 2018 10:19 ----------------------------------- Asa ceva ? https://www.tesa.com/en-sg/industry/general-applications/double-sided/foam-tapes https://www.tesa.com/en-gb/industry/general-applications/double-sided/acrylic-core-tapes ----------------------------------- dreammer54 12 Oct 2018 10:44 ----------------------------------- Multumesc. Am intrat si pe site-ul din Romania, am vazut ca au mai multe tipuri. Acum, sa vad daca imi dau seama care e de folosit pt.telescoape. Eventual cel recomandat pentru oglinzi. Nu vreau sa schimb nimic la telescop, abia l-am luat. Sunt doar curios si vreau sa fiu informat, atat cat pot. ----------------------------------- valy 12 Oct 2018 12:39 ----------------------------------- Poti umezi doar suprafata de Al, sa nu ajungi la banda adeziva, cu ceva atentie. ----------------------------------- dreammer54 13 Oct 2018 20:10 ----------------------------------- Gata! E putin instabila pe sol, o fi placa de la sol, trilobata, o fi din cauza amprentei la sol prea mici (30x30 cm., iar inaltimea monturii, de fapt doar a placilor laterale, este de 70 cm.), nu stiu. Am pus disc de vinil si pastile de teflon autoadezive luate din Praktiker, de la accesorii mobilier. Am pus pasla si capace de teava, diametru de 16 cm. Mai am de inlocuit suruburi cu unele mai scurte sau sa o lipesc si sa o fac nedemontabila, parca e mai sigur asa, inca nu sunt hotarat. Mai am de fixat picioarele (pucuri de hochei), dar nu am mai avut holtsuruburi suficient de lungi. La proba in casa merge cel mai bine din toate incercarile mele de pana acum. Proba pe cer, probabil maine seara sau saptamana viitoare, desi vrea sa am rabdare macar sa o slefuiesc, ca sa scap de aschii. Ma duc sa fac curatenie pana nu ma da afara cu tot cu telescop! ----------------------------------- dreammer54 14 Oct 2018 08:29 ----------------------------------- Rezolvat instabilitatea la sol: am pus pucurile (provizoriu, fara holtsuruburi) cat de mult s-a putut inspre exterior, fara sa depasesc suprafata placutelor de teflon. Imbunatatirea e mare, desi e vorba de vreo 2-3 cm.in plus pe fiecare capat. Maine trebuie sa refac, deci, placa de baza, pentru ca vreau sa am cat mai mult din suprafata pucului sub placa de baza. ----------------------------------- valy 14 Oct 2018 11:09 ----------------------------------- Frumos :). Vezi sa nu il lovesti accidental si sa cada, pe camp mai bate si vantul, pui o piatra ca balast jos. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Oct 2018 13:59 ----------------------------------- Eu as elimina suruburile , as folosi holzsuruburi si aracet pentru asamblare definitiva. Placa trilobata nu are cum sa fie ''divina'',daca tine tub de 12 kg ca la telescopul meu de 200mm... :D La dobul de 125mm , din acelasi motiv al stabilitatii, am dublat placa de sol, ca sa fie mai grea , sa traga CG in jos. Pune-i si o ranforsare/placa de intarire acolo unde nu mai poate lovi capatul tubului ,ca ai loc suficient. Ai putea veni de jos in sus cu o placa (decupata si aceea ) pana la inaltimea permisa de capatul tubului. Ar tage si asta CG -ul in jos. Pucurile stau si la mine oleaca ''cracanate'' pentru marirea stabilitatii. Eu cred ca va fi un telescop excelent, Doamne ajuta la finalizare ! Mircea ----------------------------------- dreammer54 14 Oct 2018 14:27 ----------------------------------- As incerca si varianta urmatoare: Nu mai decupez placa de baza, o fac triunghiulara. O fac din 2 (sau mai bine 3) bucati, 3x15 mm. = 45 mm.grosime de placaj, suficient, cred, incat sa nu flexeze. Fiind rigida cum am spus mai sus, ma intreb daca mai trebuie obligatoriu ca placutele de teflon sa fie deasupra picioarelor. Multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Oct 2018 15:25 ----------------------------------- Eu la dobsonianul de 125mm am pornit asa cum vezi in poza atasata. Daca faci placa triunghiulara ,CG se deplaseaza in jos si se mareste mult amprenta la sol,dupa socotelile mele, cam cu 50%. Folosesti montura asa cum ai construit-o deja dar adaugi o placa de sol triunghiulara. Practic , am confectionat placa triunghiulara si am fixat-o cu holzsuruburi si aracet de fosta placa de sol. Deci placa de sol este acum dubla, triunghiulara si patrata , pernele de tefon sunt prinse cu cuie de placa patrata care-i deasupra celei triunghiulare , ca la inceput. Pucurile sunt sub varfurile rorunjite ale placii triunghiulare. Evident , ca asa este solutia Stellafane , pe fata de jos a placii triunghiulare am presat (cu lovituri ''dulci'' de ciocan aplicate unei piese intermediare de lemn :D ) piulita cu gheare care tine si fata de care se regleaza surubul lagarului in azimut. La ''Noaptea cercetatorilor'' am fost asaltat de un trib de vreo 150-200 de copii care mai de care dornic sa ajunga primul la ocular. Cu modificarea aratata nu am mai avut emotii cu privire la stabilitatea monturii. Trebuia insa sa-i alung ca pe muste pe curiosii care priveau in josul tubului sa vada oglinda primara... :D Edit : placile mele patrate au latura de 315mm. Mircea ----------------------------------- dragos.n 14 Oct 2018 16:54 ----------------------------------- A iesit frumos. Placile de teflon nu e bine sa le inlocuiesti. Mai bine faci placa de baza cum a zis Mircea, eventual o faci mai mare decat amprenta monturii, si detasabila, sa nu te incurce la transport. Ramforsezi gaura de surub central cu ceva metal, sau textolit, atat pe placa de baza cat si pe montura, si eventual ramforsezi interiorul gaurii cu un tub metalic prin care sa treaca surubul. Evident, vei avea nevoie si de doua sau trei saibe de teflon. ----------------------------------- dreammer54 14 Oct 2018 18:01 ----------------------------------- Ceva tot nu inteleg. Eu am adaugat inaltime monturii inspirat din topicul "Doua reflectoare": la capatul fiecaruia dintre cele 3 brate am adaugat cate 2 bucatele de placaj, apoi pucurile. Deci, de la sol spre telescop am aasa: pucuri, distantiere de placaj, placa de baza, placutele de teflon. Apoi vine rocker-box-ul. Piulita cu gheare am fixat-o, cu ajutorul unei prese, in partea de sus, dinspre telescop, a placii de baza. Axul e surub de 8, pt.ca nu am gasit piulita cu gheare de 10. Daca las placa de sol asa si o dublez in partea de jos, dinspre sol, voi avea: placa triunghiulara, distantiere, rocker-box. ? Pentru ca distantierele sunt lipite, nu doar fixate cu holtsuruburi, deci nu le mai pot scoate. Nu mai zic de faptul ca vor trebui alte distantiere, sa fie totusi ceva distanta pana la sol, nu doar grosimea pucurilor. Si astfel as inalta si mai mult montura, ceea nu doresc. Daca dublez placa de sol punand desupra ei o placa triunghiulara si, evident, mut placutele de teflon pe aceasta, amprenta monturii la sol ramane aceeasi, se mareste un pic doar greutatea. Din ce inteleg eu, daca vreau si amprenta la sol mai mare, trebuie sa fac alta placa de sol, mi-ar parea ciudat sa am o baza facuta din doua placi cu distantiere intre ele :) Multumesc. ----------------------------------- dragos.n 14 Oct 2018 18:32 ----------------------------------- Da, ar trebui sa faci alta placa de sol, cu avantaje si dezavantaje. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Oct 2018 19:00 ----------------------------------- Ai pus piulita cu gheare unde trebuie , nu am tinut eu bine minte. A trecut multa vreme din primavara pana acum... :oops: Citind postarea ta mi-am amintit. Despre amprenta la sol : unde se vad petele dreptunghiulare albe , acolo au fost picioarele atunci cand placa de sol era cea patrata. Cu noua placa de sol triunghiulara , amprenta nu ramane aceeasi. Poti verifica calculand ariile si facand raportul lor. Despre distantierele lipite : sunt greu de indepartat dar pot fi indepartate chiar daca sunt lipite. Axele orizontale vechi ale dobului meu de 125mm au avut un diametru de 110mm si interiorul umplut cu disc de PAL lipit cu aracet. Am lucrat o dimineata intreaga sa indepartez umplutura cu flex,dalta si ciocan si mi-am ranit mainele. Nu am putut folosi mana dreapta cateva zile. Dar am indepartat afurisitele de discuri de PAL si am inlocuit axele vechi cu cele noi de 160mm. Deci dinspre sol avem : (puc de hochei+placa triunghiulara+placa patrata+perna de teflon) lipite si insurubate - (disc pickup + placa de baza patrata de la rocker) lipite si restul rockerului de la placa patrata in sus. Aici nu am avut nevoie de distantier care se pune intre puc si placa triunghiulara sau placa trilobata. Distantierul este optional. In mod traditional ,picioarele se confectionau din placajul monturii. Pucurile de hochei au fost introduse relativ recent in meniu... Vad ca ceva nu se intelege : daca perna de teflon este deasupra piciorului /pucului, placa de sol poate fi subtire. Situl Stellafane recomanda placa trilobata de 13mm grosime. Eu am facut placa de sol triunghiulara si din placaj de 18mm doar pentru un mod elegant de a adauga greutate in partea de jos a monturii. Placa triunghiulara nu este deasupra ci dedesubt , se vede in poza. Mircea ----------------------------------- dreammer54 14 Oct 2018 20:15 ----------------------------------- Acum am inteles, sper: daca placa de baza e mai groasa, nu e obligatoriu ca pernele de teflon sa stea deasupra picioarelor. Eu vreau sa maresc atat greutatea in partea de jos, cat si amprenta la sol. Cate putin din fiecare. Dar cat inseamna acest putin, nu stiu. Poate fac o placa trilobata din 2 bucati de placaj suprapuse si un pic mai mare decat asta de acum. Ar insemna totusi 30 mm.grosime totala... Eu cand am incercat sa dezlipesc lemn sau placaj de pe alt placaj, m-am chinuit mult si intotdeauna s-a desprins cu tot cu material, uneori destul de mult. O sa vad maine, dar daca nu merge usor, o sa fac alta. Distantier chiar vreau, nu-mi place ideea de a avea doar 2,5 cm.(grosimea pucului) intre montura si sol. Primul imbold a fost sa pun piulita cu gheare in partea opusa, deci spre sol. Ca sa am piulita deasupra, in interiorul rocker-box-ului, pentru a o strange sau slabi oricand vreau. Totusi, desi nu mi-am dat seama de ce e mai bine cum zice stellafane, am decis sa urmez sfatul si sa nu mai incerc sa reinventez eu roata. Multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Oct 2018 21:04 ----------------------------------- Piulita ai pus-o la locul potrivit deoarece vei regla jocul dintre capul surubului/saiba si placa rockerului cu piulita fluture desfacuta. Deci inaltimea surubului central se regleaza prin insurubare-desurubare in piulita cu gheare. Cand ti se pare ca rockerul se misca in azimut lin dar fara balanganeli , strangi piulita fluture care blocheaza surubul central deoarece apare strangere intre piulita cu gheare de pe fata superioara a placii de sol si piulita fluture de pe fata de jos a aceleiasi placi. ''Capisci'' ? Atunci nu te mai chinui , fa placa de sol trilobata dubla noua , cu distantiere etc si mai mare. Vad ca ai simt tehnic deci cred ca nu vei exagera. Lobii placii poti sa-i faci trapezoidali ,deci ceva mai lati spre centru ,nu-i musai sa fie de 76mm latime constanta. Placa aceea nu se va mai deforma ...ma rog , la precizia care ne intereseaza pe noi. Rigidul nedeformabil e un basm al Mecanicii Teoretice , impreuna cu punctul material de masa ''m'' si altele asemenea ... :D ----------------------------------- dreammer54 15 Oct 2018 10:14 ----------------------------------- Am inteles acum treaba cu pozitionarea piulitei T, multumesc. Dupa ce termin, sper sa-mi ajunga dupa-amiaza asta, o sa pun poze si cu montura dezasamblata. Discul de vinil cu ce sa-l lipesc, Epoxy sau alt adeziv? Deocamdata sta bine fixat cu 3 holtsuruburi la 120 de grade si l-as putea lasa asa, fara sa-l mai lipesc. Nu stiu in ce ritm se va uza si daca va trebui schimbat e mai greu sa indepartez un adeziv, mai ales Epoxy. Multumesc. ----------------------------------- Erwin 16 Oct 2018 15:31 ----------------------------------- Lasă discul prins cu șuruburi, poate îl vei înlocui cu altul sau cu altceva. La telescopul "Ultralight" de 305mm placa de bază este dintr-o singură foaie de placaj de 15mm iar picioarele sunt 3 bucăți de țeavă pătrată de aluminiu de 40mm. În loc de disc de picup am pus un disc cu spite decupat din textolit de 3mm, suficient de lucios și dur ca sa patineze bine teflonul. Există un material care acum este mai folosit în USA în loc de Ebonystar (formica, melamină): panou ornamental pentru exterior din fibră de sticlă și rășină poliesterică. Nu am găsit la noi din păcate, dar atât fibra de sticlă cât și rășina se găsesc la raioanele de chimicale din magazinele de bricolaj la secția auto. Nu știu cât de bine finisată poate ieși suprafața și nici din ce-aș putea face matrița ca să nu se lipească și să aibă micile ondulații necesare. ----------------------------------- dreammer54 16 Oct 2018 21:25 ----------------------------------- Despre fibra de sticla stiam eu ceva-ceva, doar la nivel de teorie, adica ce citeam demult pe forumurile de modelism. Spuneau acolo cum isi fac coci de navomodele din fibra de sticla si retin ca se slefuia destul de bine. Acum, una e navomodelismul si alta e astronomia, s-ar putea sa mearga sau s-ar putea ca cerintele sa fie mult diferite. Mai spuneau acolo ca fibra de sticla de la magazinele de modelism e mai fina si mai buna decat aia care se gaseste la magazinele de constructii. Si destul de scumpa fata de cea din constructii. Despre montura mea Dobson, gata, am terminat-o. Aseara am refacut placa de jos. 2 foi de placaj, grosime totala de 30 mm. Tot cu degajari, trilobata, dar mai lata. Si lungimea fiecarui brat am modificat-o, placa veche avea 15 cm., asta noua are cam 19 cm. S-a ingreunat, evident, dar nu stiu de ce totusi la mana o simt atat de grea, in conditiile in care cantarul arata undeva intre 6,8 - 7 kg. Probabil fiindca trage mult in baza. Aseara am lipit, cu epoxy, picioarele din pucuri de hochei si piulita T centrala. Am luat o seringa de plastic, de 5 ml.cred, din care am facut o bucsa pentru surubul de azimut, bucsa pe care am pus-o in placa de jos a rocker-box-ului. Azi am rotunjit niste colturi, sa aiba un aspect mai placut. I-am mai tras si cate un holtsurub de 5 mm.in dreptul fiecarui puc, asa, sa fie (placa de sol, distantierul si pucul erau fixate cu aracet, respectiv epoxy, dar am vrut sa pun si macar un holtsurub). Luneta cautatoare nu am montat-o, e pusa doar asa, pentru poza. Si ca sa se vada unde intentionez sa o montez. Am taiat o bucata de cornier de aluminiu, 20x20 mm., am gaurit-o si am fixat-o pe inele folosind chiar suruburile care strang inelele telescopului. Am si un soi de maner in felul asta, desi incomod si nu de forta/cursa lunga, ci doar pentru manevrat. Dar oricum nu intentionez sa transport telescopul pe distante mai mari decat in rucsac, pe spate. Totusi nu stiu inca ce sa folosesc ca sa aliniez luneta cautatoare. Tot nehotarat sunt si in privinta monturii: sa o inclei sau sa o las asa, cu surub si piulita. Pe de alta parte, as incleia-o si, pentru deplasari unde n-as putea cara hardughia cu mine, mi-as folosi montura din teuri, careia i-as face un trepied, dar MIC, cu picioarele nu mai mult de 40 cm.lungime si as face observatiile de pe scaun. Nu ca mi-ar parea rau, dar cred ca daca luam in consideratie mai demult ideea de a face observatii stand pe scaun, e posibil sa fi ramas la varianta cu trepied mic si o montura din teuri. Am fost atat de comod incat nu m-am deranjat sa calculez raftul de oculare, am copiat pur si simplu dimensiunile raftului de oculare de la stellafane.org, care s-a potrivit foarte bine la latimea monturii mele, fara nici o modificare. Doar am copiat dimensiunile pe o bucata de placaj (tot de 15, ca numai de asta am) si l-am decupat. Aici am o problema: barlow-ul Baader Q-barlow are o constructie tare imbecila: lentila au montat-o exact in marginea barell-ului, nu are nici macar cativa milimetri acolo, astfel ca trebuie manevrata cu mare atentie, altfel curatam amprente. Din cauza asta prefer ca pe raftul de oculare sa nu dau gaura, ci voi fixa o cutie de plastic mica. In aceasta cutie voi pune barlow-ul sau, dupa caz, orthoscopicul de 6 mm.cu lentila de la barlow (e detasabila, barlow de 1,3x sau 2,25x), cu capacele dinspe focuser puse. Celelte oculare pot sta in raft fara capacul dinspre focuser, insa cu barlow-ul asta nu risc sa umplu lentila de zgarieturi. De aceea se vad doar 2 gauri in raftul meu de oculare. Deocamdata mi s-a facut o lehamite de taiat, gaurit, rumegus.... ----------------------------------- Mircea Pteancu 16 Oct 2018 22:25 ----------------------------------- Ingenios si frumos , numai cuvinte de lauda de la mine ! Spor la finalizat , ma gandesc ca dai cu oleaca de lac colorat,nu-i asa ? Sa nu uit sa raspund la intrebare : am lipit discul de pickup dar i-am aplicat si cateva cuisoare de 2mm in gauri date in prealabil cu burghiu de 1.5mm. Asta-i gustul meu , lucrurile trebuie construite asa fel incat sa avarieze tancul sovietic T 34 in caz de ciocnire... Mircea ----------------------------------- dreammer54 16 Oct 2018 22:38 ----------------------------------- Multumesc. Sigur ca voi da cu lac, nu m-am hotarat daca incolor sau ce nuanta. Mahon, poate. As folosi-o putin asa, sa vad daca o inclei sau nu. Daca ramane pe surub si piulita, dau si canturile care nu se vad. Daca vreau sa o inclei, nu stiu cata priza ar mai face aracetul peste lac, chiar daca as slefui inainte, ca sa indepartez lacul. ----------------------------------- Mircea Pteancu 16 Oct 2018 23:08 ----------------------------------- Foloseste banda de hartie ca cea folosita de zugravi si vopsitori auto pentru a izola suprafetele pe care nu vrei sa le vopsesti sau lacuiesti. Mircea ----------------------------------- mihai leahul 17 Oct 2018 05:56 ----------------------------------- Foarte bine construita montura. Chiar daca uneori de saturi de anumite activitati banale si eventual de praf :lol: , ai satisfactia unui lucru bine facut si original. Apreciem pozele! Spor si sanatate! ----------------------------------- dreammer54 17 Oct 2018 07:32 ----------------------------------- Ups! De banda de hartie uitasem cu desavarsire. De multe ori dupa ce termin un lucru, imi zic: intai il testez sa vad daca functioneaza cum trebuie si abia apoi il finisez. Dar aproape niciodata nu mai ajung la finisare. Insa montura asta Dobson e o exceptie: chiar si mie imi place cum arata :). Va multumesc. ----------------------------------- dreammer54 20 Oct 2018 12:48 ----------------------------------- Ziceam ca sunt satul de praf si rumegus. Mda... N-am avut stare, mai ales ca vremea nu m-a lasat sa ies cu montura noua, sa o probez, asa ca mi-am refacut trepiedul de care vorbeam intr-un post anterior. Inaltimea de la sol la partea de sus a hub-ului,cu picioarele desfacute, asa cum se vede in poza: 55 cm. Mai am de pus cate o placuta de lemn orizontala aproape de sol, intre cele 2 parti care compun un picior. Triunghiul din placaj il aveam facut dinainte, pentru altceva si mi-a ajuns la limita. Trebuie refacut, cand voi avea niste placaj de 4 mm., sa lipesc 2 foi. In dupa-amiaza asta o sa mai fac o repriza de slefuit filete. Pana la urma trebuie sa mearga asa cum vreau eu! ----------------------------------- Mircea Pteancu 20 Oct 2018 21:30 ----------------------------------- Mai ,frate , da' tu ai deschis fabrica de telescoape !? :shock: :mrgreen: :D Foarte frumos , ce ma bucur sa vad asa ceva , spor la treaba , Mircea ----------------------------------- dreammer54 20 Oct 2018 21:44 ----------------------------------- Multumesc. Am incercat tot felul de idei, pana m-am oprit la astea doua: un mic trepied, usor de carat si o montura Dobson clasica, mai voluminoasa si destul de grea. Azi am mai slefuit putin filetele fittingurilor si cred ca asta e. E destul, cred :). Montura Dobson va merge impecabil, sunt sigur. Dar sunt tare curios despre cum va merge montura din teuri si trepiedul cel mic. E o combinatie atat de comoda, sunt mici si (relativ) usoare! Acum vreau doar cer curat si de-as gasi un loc mai bun pt.observatii... ----------------------------------- dreammer54 23 Oct 2018 00:08 ----------------------------------- In aceasta seara mi-am testat montura (Dobson). A mers asa cum ma asteptam, bine-foarte bine. Mai trebuie mici tatonari. O modificare am adus-o pe teren, desi...am ramas doar cu jumatate din pasla: am mutat cele 4 pasle de la alitudine mai aproape de centru si s-a vazut diferenta destul de mare. Maine as muta placutele de teflon de la azimut un pic mai spre centru. Merge lin, dar parca un pic prea greoi. Si mai am o chestiune asupra careia nu m-am lamurit. De la sol spre cer am asa: o piulita-fluture, saiba, placa de sol, piulita T (prinsa, deci, in partea de sus a placii de sol), placute de teflon, disc de pickup, baza rocker-box-ului. Ca la stellafane.org. Cand misc montura in sensul de desfiletare, e ok, dar cand misc montura in sensul in care s-ar infileta surubul, incepe sa mearga un pic mai greoi, ca si cum surubul s-ar infileta putin. M-am uitat si surubul nu se roteste cand misc montura. Fain sa folosesti telescopul stand pe un scaun si nu in picioare. Esti relaxat total. Dezavantajul e ca incepi sa simti frigul mult mai repede si mai intens decat atunci cand stai in picioare. Iar zona lombara trebuie sa o infasor cu vreun fular, ceva, altfel nu ma vad prea bine. A fost usor de transportat pe strada, desi coboratul si urcatul a 4 etaje, cu vreo 6 kg.de telescop si 7 kg.de montura mi-a cam scos sufletul, chiar daca le-am carat pe rand: cate 2 etaje telescopul, apoi ma intorceam dupa montura si tot asa. Azi am dat o tura pe la magazine, dupa vaselina, pentru montura din teuri. Aici majoritatea au doar din aia cu calciu, iar putinii la care am gasit si altceva au doar vaselina cu litiu si vaselina grafitata. Am vrut vaselina teflonata, dar nici vorba sa gasesc! Maine am sa-mi iau, totusi, un tub de vaselina cu litiu si seara o sa ies cu micul trepied si montura din teuri, sa o incerc si pe asta. Intre timp mi-am facut frana la montura Dobson si suport pentru luneta cautatoare. Acum sta frumos cu piulitele la lipit :) pana maine. Despre observatii, nimic de zis, cu Luna aproape plina si nori pe cer. In palcuri razlete si subtiri, dar erau acolo unde nu trebuie, pana ii misca vantul. Totusi, pentru testat montura nici nu trebuia mai mult, stele se vedeau, Marte se vedea - bine ca se stabilizeaza imaginea foarte repede, bine ca nu am vibratii, am putut urmari cat am vrut Marte (e drept, la doar 160x), deci eu zic ca e bine!!! ----------------------------------- Erwin 23 Oct 2018 06:46 ----------------------------------- Într-adevăr, șurubul se poate strânge și destrânge dacă nu pui și o contrapiuliță. Eu am introdus șurubul de deasupra, am o șaibă lată apoi vine rockerul, este din MDF melaminat lucios, pastilele de teflon sunt prinse pe placa de bază din PAL, apoi am iar șaibă lată, piuliță+contrapiuliță. Ansamblul are joc cam 2 mm. Stă prin greutatea lui în contact cu pastilele de teflon. Știu ce zici cu căratul la et.4 și chiar 5 unde stau acum. Și al meu are tot cam atât, în jur de 7Kg fiecare, tub și montură. Dar la tub am prins o curea, îl iau în spate ca pe o pușcă cu tubul vertical, într-o mână țin montura și în cealaltă geanta cu oculare. Pot merge așa vreo 100m cred. :) ----------------------------------- dreammer54 23 Oct 2018 07:31 ----------------------------------- Multumesc. Atunci o sa folosesc si eu contrapiulita. De fapt, pun intai o piulita hexagonala, iar cu rol de.contrapiulita foi folosi piulita-fluture pe care o am acum. Ma gandeam ca atunci cand am dat gaurile pentru surub, poate nu am tinut masina de gaurit chiar perpendiculara. Eu m-am straduit sa fac treaba cat mai buna, dar intotdeauna am avut o problema cu gaurile date din mana (gauri cu bormasina...). Eu sunt obligat sa merg pe jos cam 1 km.dus-intors. Iar in viitorul apropiat, va trebui sa merg cam 4 km.dus-intors!!! Acum mai merge sa ma deplasez pe jos, cu tubul in spate si montura pe carucior. Dar pentru 4 km., sigur voi apela de fiecare data la taxi, nu am incotro! Am.ca tarit, de curiozitate, trepiedul cu montura din teuri: 4,3 kg. Alta viata! Contragreutatile nu le-am socotit, pietroaiele pe care le-am dus in poienita de observatii sunt la locul lor :), desi activitati au fost in zona aia (din pacate, muulte batiste de hartie si vreo 2 pet-uri de bere lasate unde s-a nimerit). Cosul de gunoi e la cel mult o suta de metri, dar probabil ca a fost vopsit cu ceva vopsea speciala, pe care unii pur si simplu nu o pot vedea!!! Diseara poate nu uit sa-mi iau o punga in plus si le adun eu, nu o zic ca sa ma laud, dar nici nu-mi pica orgoliul daca fac asta. ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Oct 2018 22:09 ----------------------------------- Erwin El are deja contapiulita inglobata in placa de baza sub forma piulitei cu gheare. dreamer54 Pe cine va asigura cointrapiulita !? :shock: Nu-i cine stie ce dar oricum te plangi de greutate, eu sunt convins ca va fi inutila. Eu mai degraba cred ca nu ai strans ca lumea piulita fluture... Ai folosit cheie pe capul surubului in timp ce strangeai piulita fluture ? Orice mecanism trebuie rodat , acel ''r'' vine probabil si de la cuvantul ''rabdare''... :D Mda , cand citesc mesajele voastre de la categoria ''cocos'' si tot va plangeti ... ce sa zic !? Monturica lui Toleascop cantareste singurica 6kg iar tubul 12 kg. Dar eu fac dribling numai prin curte. Iar cand mergem la padure ,munceste sclava mea Octavia... Mircea ----------------------------------- dreammer54 24 Oct 2018 11:28 ----------------------------------- Nu, am strans doar la mana, o mana pe capul surubului, cu cealalta invarteam de piulita, am crezut ca e suficient. Si un pic mai multa rabdare nu mi-ar strica, recunosc. Cu greutatea, ne descurcam fiecare dupa posibilitati si sensibilitati. Ma protejez cat pot, ca sa pot cara si pe mai tarziu greutati in limitele decente, de uz casnic, sa zicem. Mai ales ca stiu cum e sa te doara tare cand iti cari doar propria greutate. Multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 24 Oct 2018 20:50 ----------------------------------- Sa ai grija cu greutatile...poti ajunge la momentul din care singura alternativa trece prin lama bisturiului sau raza laserului ,mai nou. Strangerea numai cu mana poate ca ar fi suficienta daca ai avea surub-fluture sau cu rozeta. La ''Toleascop'' folosesc surub cu cap hexagonal ,deci folosesc cheie lata. La ''Ratusca cea urata'' am surub cu rozeta , deci strang numai cu mana. La primul nu am probleme cu lunile. La al doilea s-a intamplat odata ceea ce ai descris. De acolo sugestia... Succes,Mircea ----------------------------------- dreammer54 29 Oct 2018 23:27 ----------------------------------- Cu parere de rau va anunt ca a trebuit sa refac rocker-box-ul. Nu am avut incotro, efectiv nu faceam fata prea bine la 7 kg.pe 4 etaje. Am facut altul, mai scurt cu 20 de cm., am refacut si placa de sol, asta e...:( Am castigat vreo 2 kg.la greutate. Poate nu pare mult, dar s-a simtit. Azi am iesit din nou pe cer, ca sa vad ce si cum cu montura. Dar si cerul a fost chiar bun, dar a tinut nu mai mult de jumatate de ora, dupa care s-a albit de nori. Am vazut pt.prima data Roiul spiralat din Perseu. Interesant prin faptul ca evoca simetrie si geometrie. Nu am scris asta la rubrica de observatii pt.ca...nah, o singura observatie?!? Adevarat ca am revazut dubla dubla a Lirei, roiul dublu din Perseu si m-am holbat ceva mai mult prin Pleiade, unde, nici una nici doua, imi da prin cap sa vad Merope Nebula. Dar nu-i nimic, macar mi-am confirmat din nou ca am vointa :))) Montura se misca bine pe azimut, sunt multumit. Poate am tendinta sa zic ca se misca un pic greu, dar cand pun ochiul la.ocular, realizez ca e exact ce trebuie: nu sacadeaza/miscarea e uniforma, se opreste exact acolo unde trebuie, fara reveniri usoare/valsari in jurul punctului de oprire (backlash e termenul in engleza?) Pe altitudine mai e loc de teste. Am vreo 2 tiple de pasla autoadeziva, dar nu-s grozave. Am mai avut pana de curand si un rest dintr-o alta, pe care am risipit-o aiurea, desi aia era cea mai buna. In rest, privind prin ocular stand asezat pe scaun, toate bune. Mai putin contorsiunile pe care le fac cand ma uit prin red dot finder. Mai ales cand creste altitudinea/ma apropii de zenit. Cautatoarea optica la 90 de grade inca asteapta un sistem de aliniere (cred ca-mi iau un trepied mic de tot ca pret si-l las fara capul cu bila sau imi fac eu un cap cu bila). Dar, mai de pe scaun, mai in genunchi, mai cu gatul intepenit, m-am descurcat. Asta e situatia, sunt constient ca nu le pot avea pe toate. Tre'sa-mi iau (pe asta chiar ca nu mai am rabdare sa o fac!!!) o mica tavita sau cutiuta, de plastic probabil, pe care sa o agat de o latura a monturii si in care sa pun capacele de ochi ale ocularelor. Mi-e cam incomod sa tot bag mana printre decupajele monturii sa bajbai dupa capace pe fundul rocker-box-ului. Pana una alta, mi-e un dor de cer bun si de relaxare printre vechile prietene astrale, cum nu va imaginati! Dar las'ca vine si vremea buna si recuperez! ----------------------------------- Mircea Pteancu 29 Oct 2018 23:46 ----------------------------------- ''Dar las'ca vine si vremea buna si recuperez!'' Doamne ajuta , asa sa fie , mi-e dor si mie de observatii adevarate ! Incepe sa mi se faca greata cand vad ecrane... Bine faci, fa-ti telescopul asa cum poti sa-l utilizezi cel mai bine ,cel mai des ,cel mai usor. Cer senin ,Mircea ----------------------------------- dreammer54 01 Noi 2018 19:31 ----------------------------------- Am roti noi de altitudine M-am dus la magazin dupa capace de 250 mm., ptteava pvc. Dar cand mi s-a cerut 49 lei/buc., m-am blocat putin. Asa ca m-am i tors acasa si am taiat incet si cu grija la traforaj. Placaj de 15 mm.grosime, diametru de 250 mm., banda-cant pentru mobilier, lipita cu fierul de calcat. Daca banda-cant se va uza prea repede, o sa iau un capat de teava de 250 mm.si imi tai 2 cercuri in interiorul carora bag rotile actuale. Stiam ca se recomanda roti de altitudine cat mai mari, dar nu ma asteptam la asa diferenta, de la 160 la 250 mm., cel putin in casa...ca vremea nu-mi da voie sa ies la cer :( ----------------------------------- dragos.n 01 Noi 2018 23:44 ----------------------------------- Sincer, nu stiu daca te intereseaza sfaturile mele, dar daca da, vreau sa-ti spun un lucru. Te plangi de greutatea monturii. Pai daca tot te-ai apucat de traforaj, taie din acel placaj niste bare de latimi diferite, de 20, 25, 30, 40mm, si aproximativ 300mm lungime, si testeaza rezistenta materialului, la incovoiere pe diverse directii. Pune bucatile de placaj intre doua scaune, si atarna o greutate de 5 sau 10 kg la mijloc, si masoara deformarea. Apoi raporteaza rezultatele tinind cont ca aceasta montura nu trebuie sa te tina pe tine, (sunt sigur ca te tine), ci trebuie sa tina un telescop care nu are 10kg. S-ar putea ca dupa aceea sa ajungi la aceeasi concluzie cu mine. Ca mai poti sa scazi greutatea destul de mult, micsorand latimea segmentelor drepte. Evident, o montura grea asigura o mai buna stabilitate decat una usoara. Dar o greutate suplimentara poate fi usor adaugata cand e nevoie. Mai ales la acest tip de montura. ----------------------------------- Herr_Alien 02 Noi 2018 07:21 ----------------------------------- Imi place mult cum a iesit montura, nu pare prea grea si rigiditatea imi pare si ea buna. Initial Dobson a folosit (pentru ambele lagare, altitudine si azimut) tot un laminat si teflon; eu cred ca rotile de placaj cantuite ar trebui sa fie numai bune. Spor la bricolat si la observatii. ----------------------------------- Erwin 02 Noi 2018 07:50 ----------------------------------- Așa, tati! Ăsta-i dobson adevărat! :) Există cant pentru blatul de bucătărie care este melamină adevărată și mult mai bună doar că e scumpă. Acum, spor la observații! ----------------------------------- Armand Popa 02 Noi 2018 08:58 ----------------------------------- OOOO :shock: Tare mult imi place cu a iesit montura. Felicitari!!! ----------------------------------- Mircea Pteancu 02 Noi 2018 21:09 ----------------------------------- Nu ma mir ca e mai bine. Alin a taiat axe orizontale de 400mm diametru (sau 450mm?) pentru Toleascopul cu apertura de 200mm. Nu vreau eu sa fiu Gigi Contra cand toata lumea te lauda... :? Dar nu inteleg de ce pastrezi acele asamblari provizorii cu suruburi si piulite fluture. Acelea nu au cum sa se apropie de rigiditatea asamblarilor nedemontabile obtinute cu un aracet zdravan si holzsuruburi la discretie. Nu sunt nici macar in acelasi judet daramite oras... Pentru deplasari ,ai reflectorul de 130mm care se pliaza. Deci as medita un pic la acest aspect. Mircea ----------------------------------- dreammer54 05 Noi 2018 14:20 ----------------------------------- dragos.n, de ce sa nu ma intereseze sfaturile? Citesc si apoi aleg ce mi se potriveste, chiar daca nu intotdeauna solutia aleasa e cea mai buna d.p.d.v.tehnic. N-am ingustat si mai mult marginile de teama ca va incepe sa flexeze, m-am gandit ca deja e la limita cu grosimea, placaj de 15 mm.grosime. Herr_Alien, rotile cantuite aluneca pe pasla si merg lin, fara hopuri. Dar cel mai important este ca telescopul nu mai cade spre sate cand este indreptat spre zenit, deci am scapat de frana. Erwin, cred ca e mai bun cantul din melamina, dar in magazinele de aici au doar banda obisnuita. O sa intreb la un atelier de mobila, poate au. Armand Popa, multumesc. Mircea Pteancu, pt.ca m-am decis deja asupra unei monturi demontabile, am dat cu lac pe toata suprafata, deci aracetul nu cred ca mai poate fi folosit. Totusi chiar si asamblata cu suruburi si piulite e rigida si stabila, cel putin rocker-box-ul mic, ala de 50 cm.inaltime. Daca totusi o sa o vreau imbinata definitiv, cred ca pot slefui putin si in loc de aracet sa pun epoxy. Doar ca va dura putin mai mult (timpul necesar slefuirii) si costurile ar fi mai mari, Epoxy fiind mai scump decat aracetul. Dar important este ca exista solutii si sper sa fie ok si asa - imbinat cu epoxy in loc de aracet. Rocker-box-ul si placa de sol, cea cu placutele de teflon, le-am dat cu lac nuanta de nuc. Picioarele monturii, raftul de oculare si rotile de altitudine vor fi date cu lac incolor. Nu vor fi chiar albe cum as fi preferat, vor capata o tenta de galbui in urma lacuirii, dar nu-i nimic. Deocamdata am dat 3 straturi de lac si incepe sa arate destul de bind. Urmeaza o slefuire ca sa iau porii si sa capete un aspect "sticla", apoi ultimul strat de lac. Niste dopuri sau cepuri pentru mascat gaurile unde stau holtsuruburile si gata! O sa pun poze cand va fi gata lacuita si asamblata. Va multumesc. ----------------------------------- dreammer54 11 Noi 2018 09:16 ----------------------------------- Am terminat. Dupa 3 straturi de lac am slefuit usor cu smirghel de 240 pana am netezit asperitatile/porii si apoi am mai dat un strat de lac. Suprafata a iesit fina incat nu zgaraie sau agata hainele. Si incep sa accept ca nu pot avea (sau nu pot eu sa fac) o montura si inalta (70-80 cm.) si usoara (4-4,5 kg.) si stabila in acelasi timp. Am ales sa folosesc rocker-box-ul mic, cel de 50 cm.inaltime, acesta fiind mai stabil decat celalalt si am adoptat/copiat o idee gasita pe un forum (probabil cloudynights dar nu am retinut). Probabil ca o sa ceara teren plat, dar sper sa am cer bun diseara, ca sa vad ce am facut. Cam asta-i tot, nu mai am ce face, usoara sau grea, foarte stabila sau doar ok, asta e montura mea. Va multumesc tuturor pentru sfaturi si incurajari. Cer senin sa avem!