----------------------------------- mihaig 27 Iul 2018 13:45 Montura EQ GOTO ----------------------------------- Pornind de la un proiect de montura EQ preluat de la colegul 2SKY,m-am gindit sa fac o versiune GOTO pentru refractorul de 6" f/15(aflat inca in faza de comanda a obiectivului din SUA);versiunea initiala este cea din fig1,facuta acum vreo 20 de ani;autorul a folosit un sistem ingenios de tracking pentru RA,bazat pe roti dintate pe lagare cu rulmenti(fig2), fixate cu suruburi pe o structura metalica,totul terminat cu o roata de 132 de dinti montata pe bara de RA.Materialul folosit a fost fier si otel. Operatiile au fost urmatoarele(pina acum): -adaugat un rulment cu lagar pe RA -refacuta partea de declinatie -scurtata bara de RA -desfacut toate rotile dintate si agrenajele pentru curatenie si inlocuit stifturile de fixare in lagare pentru a nu avea joc. -demontat/spalat rulmentii originali de pe RA -facut flanse,bucse si prinderi profi la strungar,prelucrat/centrat axul RA pentru a avea 90' fata de declinatie -gresat tot ce se roteste Tot sistemul de RA se misca lin(testat cu bormasina atasata la reductor si lasata sa mearga 10/15 min in ambele sensuri;testata cu cca 11kg atirnate de flansa de pe declinatie,nu a parut impresionata de greutate. Pentru declinatie se testeaza echilibrarea in sarcina, tensiunile si deformarile in bara(poate avem nevoie de un rulment axial-radial) precum si distantele dintre rulmenti;de asta folosesc temporar o placa de lemn Momentan ansamblul RA are un joc de 2-3 mm in sarcina;am identificat sursa,mai trebuie adaugat un punct de prindere la RA. Partea de GOTO se bazeaza pe proiectul OnStep al lui Howard Dutton portat pe microcontrolerul STM32;este testat si probat de multi amatori,atit pe monturi hand-made cit si pe comerciale,ALt/Az sau Ra/Dec; Ofera: -miscare pe 2 axe(Alt/Az sau RA/Dec) -WIFI -ST4 port -PEC index sense -iluminare reticul -tracking led-deranjant,dar bun in faza de testare Precizia oferita de OnStep este de la 0.281 arc/sec;in functie de tipul de stepper folosit si parametrii ansamblurilor dintate;in cazul meu,ma astept undeva la 0.7-0.9 arc/sec,suficient pentru vizual. OnStep features; -viteze pina la 5 grade/sec -initializare data/timp/locatie,aliniament 1/2/3 stele -blocheaza meridian flip -comenzi de centrare -suport pentru rotator si focuser -Parking si home commands -comenzi PEC de inregistrare,play-back si read&write -compatibil cu Stellarium, Cartes du Ciel, KStars, Sky Planetarium,sau,cu OnStep Controller2(aplicatie Android) Informatii mai multe gasiti aici: https://groups.io/g/onstep/wiki/STM32F103-Blue-Pill Probleme: -nu reusesc sa gasesc o solutie eficienta pentru un sistem frina/ambreiaj,pentru declinatie in special. -nu stiu ce sa folosesc pt transmisia motoare/gears:roti dintate sau curele de transmisie? -nu am un ansamblu roata-melc ok pt Dec...am montat ceva recuperat de pe un EQ2(cca 6-7 cm diametru,140 dinti+melc)dar nu sunt convins ca va merge ok,in special in sarcina. -inca nu mi-e clar ce reductii trebuie sa folosesc;pentru RA, de ex,unei rotatii a rotii dintate (aprox 24 h)ii corespund 260 rotatii la prima rotita din angrenaj. Mentionez ca proiectul acesta NU este destinat a fi portabil si NU va fi utilizat decit pentru vizual.Ceea ce se vede in poze este doar faza de testare,nu este nicidecum un produs estetic,finisat.Orice sfat,comentariu sau observatie sunt binevenite:) ----------------------------------- 2SKY 27 Iul 2018 21:20 ----------------------------------- Pentru un sistem frina/ambreiaj pentru declinatie , vorbesti cu strungaru sa faca in poliamida patrata (o latura 2/4 gauri , pentru fixare pe placa actuala de lemn ) si in mijlocul placi de poliamida sa dea o gaura cit sa cuprinda axa de declinatie . Latura opusa cu cea a prinderi pe placa de lemn , o tai la mijloc , pina ajungi in decuparea pentru axa dec si va forma o menghina , actionata de un surub perpendicular cu latura taiata . Poliamida este mai ieftina si mai uzuala decit teflonul . Ca ultima solutie pentru melc/coroana melcata as incerca . http://tehroind.ro/servicii/roti-dintate/ . 260 ture /360gr ale rotii mari = 0,72 rotatii axul mic /grad . 360gr /1440min o zi =0,25gr/min . Adica 4min/1gr. Deci axul subtire trebuie sa faca 0,72 rot la 4 min si este suficient pentru vizual , doar forta sa fie buna . ----------------------------------- Sorin Sfartz 16 Aug 2018 15:09 ----------------------------------- Imi dau si eu cu parerea... Mai buna e varianta cu curele decat cea cu roti dintate mai ales in etajele alea de reductie de langa motor unde cuplul e mic. Profilele astea HTD sau GT2 aproape ca nu au jocuri. Desigur trebuie verificate jocurile din mecanismul RA existent pt ca e posibil ca goto-ul sa nu mearga prea bine daca sunt jocuri mari. Pentru declinatie, poti folosi curele fara probleme la conexiunea motor/gears. Cum luneta ta va fi lunga si probabil grea, probabil ca nu vei putea folosi numai curele in mecanismul dec, caci in etajul final vor fi sarcini mari in curele si implicit alungiri etc. E putin probabil ca melcul de la EQ2 sa duca luneta aceea mare. Imagineaza-ti ca apesi din greseala cu 1kg pe un capat al lunetei. Asta va produce un cuplu de 100kgcm transmis pe roata melcata si deci o forta de vreo 33kg in dintii aflati in contact cu surubul. La numarul ala de dinti probabil ca sunt f marunti deci nu ai decat cativa mm2 de metal care sa tina forta aia ceea ce e la limita. Trebuie sa gasesti un melc mai mare sau sa comanzi la firma aia data de 2SKY. Am vazut ca pot face tot felul de profile complicate. ----------------------------------- Erwin 17 Aug 2018 08:56 ----------------------------------- Montura e haioasă dar dimensiunile componentelor sunt foarte departe de ce-ar trebui să fie, respectiv diametre, lungimi axe, suporți, angrenaje etc. ----------------------------------- dragos.n 17 Aug 2018 11:21 ----------------------------------- In constructia unei monturi, principalul element de proiectare de care ar trebui sa se tina seama este faptul ca orice metal, inclusiv otelul, poate flexa si poate vibra. De aceea, cele mai bune monturi au axele cat mai scurte si cu diametre mai mari. Uitativa la monturile Astro Physics, ca se vedeti doar un exemplu, dar sunt multe la fel. Dupa opinia mea, orice efort facut fara sa se tina cont intai de asta, va da rezultate mediocre chiar si vizual. Daca se rezolva problema dimensiunilor, apoi, in functie de grosimea axelor se pot cauta ansamble melc-roata melcata potrivite pentru respectivele axe. Si pentru ca am lucrat destul in proiectare, pot sa va dau un sfat. Nu va apucati de executie pana nu aveti un proiect gata facut de la cap la coada, decat daca vreti sa construiti un zmeu, sau ceva foarte simplu. E adevarat, proiectarea e mult mai dificila decat executia, dar te scuteste de multe cheltuieli inutile. Pe de alta parte, exista si reversul, in sensul ca daca executi fara un proiect definitivat, inveti multe lucruri pe care nu le stiai, sau le aflasei de la altii, dar nu le credeai. :wink: ----------------------------------- Erwin 17 Aug 2018 14:14 ----------------------------------- Eu rar folosesc un plan complet desenat dinainte, pornesc de la câteva elemente de bază și construiesc din aproape în aproape. Chiar și un telescop complet a fost construit prin metoda asta, ultralight-ul de 305mm. Am avut ce-i drept un model de bază după care să mă iau și am făcut câteva schițe pentru a calcula dimensiunile, dar la unele părți ideile de realizare mi-au venit pe parcurs și le-am transpus în practică treptat. Am înlocuit unele repere care s-au dovedit prea flexibile. Rigiditatea este foarte importantă dar nu poate fi perfectă, trebuie făcute compromisuri dacă se dorește menținerea greutății reduse. ----------------------------------- 2SKY 17 Aug 2018 17:40 ----------------------------------- Eu nu sint implicat in constructie , daca pot ajuta cu vreo informatie doar , ceea ce a si cerut mihaig . In primul post mentioneaza : " Ceea ce se vede in poze este doar faza de testare,nu este nicidecum un produs estetic,finisat.Orice sfat,comentariu sau observatie sunt binevenite:)" . Totul este foarte solid , nu exista jocuri , vibratii . Estetic arata f bine , iar finisarea va reduce dimensiuni , greutate , iar materialele ar trebui sa aduca cistig de rigiditate si estetica . Nu este incorect dimensionat si nu trebuie comparat cu alte monturi comerciale , sau chiar DIY , dar care au costat o avere . De exemplu si eu cind vad lagarele in poza imi par mari , dar in realitate sint model mic . Ambele axe pot fi reduse in final , dupa punerea la punct a miscarii motorizate pe RA (si acum axa RA nu are 40cm , in conditiile in care partea de reductoare cere spatiu . ----------------------------------- mihaig 16 Sep 2018 09:28 ----------------------------------- Proiectul merge mai departe...partea de GOTO e gata,facuta in jurul microcontrollerului STM32.E comandata wireless,de pe tableta sau mobil,sau prin USB,cu orice program de planetariu,sau cu Smart Hand Controller.Acesta din urma va intra la lucru in faza urmatoare. Acum urmeaza montarea mecanica a sistemului si adaptarea softului la parametrii fizici ai monturii. In citeva zile va sosi si ansamblul roata+melc de la fabrica(pentru declinatie); Un scurt video de la probele de aliniere RA;ledul verde blinking=tracking,stabil=slewing https://youtu.be/8DTt7lGBjcY ----------------------------------- Erwin 17 Sep 2018 06:38 ----------------------------------- Ce soft ai folosit în microcontroler? L-ai scris tu sau ai găsit ceva open-source? ----------------------------------- mihaig 17 Sep 2018 10:37 ----------------------------------- OnStep portat pe STM32...e dezvoltat de niste americani hobisti...vezi prima postare... ----------------------------------- nobody 17 Sep 2018 11:27 ----------------------------------- Ruleaza cu Arduino (soft) ? ----------------------------------- radur 17 Sep 2018 14:11 ----------------------------------- Da https://github.com/hjd1964/OnStep ----------------------------------- Erwin 17 Sep 2018 17:26 ----------------------------------- Merci, știam de la radur de el, dar n-am băgat de seamă la prima postare. ----------------------------------- mihaig 26 Sep 2018 17:16 ----------------------------------- Primul test fizic al controlerului pe montura,doar RA....motorul deplaseaza trenul de roti dintate cu mare usurinta,stepperul hibrid isi face foarte bine treaba,avind si o reductie de 1/2,cuplat cu un driver de calitate(42BYGHM809 + MKV LV8729).Nimic nu se incalzeste,nu sunt jocuri,slewing+tracking merg bine... Am simulat alinierea in 3 stele utilizind app OnStep si apoi Carte du Ciel pentru a alege diferite tinte...totul merge ok pina acum. Urmeaza montajul unui senzor de index pentru PEC(senzor Hall sau optic pentru a determina pctul "0" de la care controllerul numara rotatiile motorului pentru corectia erorilor periodice) si joaca cu backslash-ul.Senzorul de index va fi de mare ajutor si la backslash,intrucit voi putea face un fel de training in genul celui pe care-l foloseste Meade: -Tinta terestra -muta un nr de pasi intr-o directie folosind RA sau Dec -recentreaza,numarind pasii necesari pt asta -fa acelasi lucru in directie opusa -fa diferenta dintre nr de pasi folositi la recentrare in cele 2 directii -ai obtinut corectia de backlslash Asta e asa,cum spuneam mai sus,doar o joaca,sa vedem la cita precizie poate fi adusa gramada asta de metal,intrucit eu fac doar vizual. Intre timp,incepem si constructia unei lunetzele mai mici, 6" f/10....doar 1.70 m lungime...f/15 mai asteapta. https://www.youtube.com/watch?v=kBxTc7UBbh4&feature=youtu.be ----------------------------------- radur 26 Sep 2018 17:46 ----------------------------------- Nu-ti bate capul cu pec si backlash inca, mergi de la premiza ca o sa folosesti un guider oricum. Nu cred ca e greu sa le faci la sfarsit ca si "imbunatatiri" Stiu ca e o filmare cu telefonul, insa incearca sa o faci macar landscape data viitoare :D ----------------------------------- mihaig 26 Sep 2018 18:20 ----------------------------------- "Stiu ca e o filmare cu telefonul, insa incearca sa o faci macar landscape data viitoare" Corect,mea culpa:)....il voi reface Edit...filmare refacuta ----------------------------------- mihaig 09 Dec 2018 22:20 ----------------------------------- Partea de declinatie gata;roata melcata 200 mm diametru/20 mm grosime,197 dinti,poliamida PA6(parametri mecanici si rezistenta superioare aluminiului,folosita in industrie pentru lagare,roti dintate,cremaliere,etc);cuplaj cu axa Dec tip ambreiaj cu frecare;cuplajul melc-roata cu un sistem bazat pe suruburi de presiune variabila cu arc,ce preiau socurile datorate imperfectiunilor de prelucrare/cuplare. Partea de RA revine de la strungar saptamina viitoare,cu o axa RA din otel de scule de 25 mm diametru,scurtata la minim.Apoi asamblarea si afara,la teste in curte,cu refractorul de 6" F/10 Un filmulet cu teste : https://www.youtube.com/watch?v=EOeOS3jE1kU&feature=youtu.be ----------------------------------- 2SKY 10 Dec 2018 01:02 ----------------------------------- Mihaig imi pare rau de aceea ruptura a filetului , am studiat si temperatura metalului il face casant , si actionam in alt mod (nu ca asta vara ) , daca stiam de ax ca va fi reutilizat ( bine ca nu ) . Cind intri pe mina strungarului , ala poate rezolva de la mici probleme la complet nou . Strungaria este o meserie si are secretele ei , daca alezam acel inel turnat din fata primului rulment si puneam o siguranta , probabil se putea suda axul si bagat prin fata . Deabea astept informatii de la cei trecuti prin situatii limita , unde este greu sa decizi si care au hotarit ca trebuie nou din start , + alte dimensiuni . (Unde este rupt filetul se poate da alta gaura filetata si prinsa coroana cu surub +saiba de 8-10 mm ). Inca odata scuze . Clipul You Tube nu este public ? Zice ca nu poate fin accesat , am patit si eu . ----------------------------------- mihaig 10 Dec 2018 08:25 ----------------------------------- @2SKY,nu iti fa probleme...oricum trebuia schimbat axul RA,ca nu rezista,fiind din doua imbinari,la momente de torsiune mari.Am editat si filmul,era pe privat :oops: ----------------------------------- mihaig 12 Dec 2018 20:55 ----------------------------------- Montura e gata,functionala,buna de scos la stele.Oribil de silentioasa,tracking resolution estimata la 0.272 sec/arc,load-ul habar n-am...citeva zeci de kg probabil..inainte de a schimba bara de RA-ul,am pus pe ea vreo 25 kg,pe care nu le-a simtit.Sa vedem acum. Mai ramine finalizarea unor cabluri,verificarea mecanicii,contragreutatile si invatatul cu ea.Apoi senzori optici sau Hall pentru PEC.Dupa sarbatori facem si un smart hand controller,bazat pe OnStep software implementat pe microcontrollerul ESP32,cu un display de 1.3 inch E una din cele mai urite monturi pe care le-am vazut,dar pare a fi foarte capabila.Vedem afara ce poate.Va avea un loc fix in gradina,deoarece e foarte grea. https://www.youtube.com/watch?v=m6ibsqPfqpI&feature=youtu.be ----------------------------------- 2SKY 12 Dec 2018 21:59 ----------------------------------- Felicitari . Mie imi pare opera de arta serios vorbind , are elemente nemtesti , cehoslovace , rominesti , numai chinezesti nu are . Si dupa ce a fost flayer (utilaj industrie textila ) platind datoriile tarii , a iesit la pensie si a devenit mai nobila si totusi nu se lasa . Arata bine si fara vopsire , dar i-ar scoate in relief elementele . ----------------------------------- 2SKY 14 Dec 2018 00:15 ----------------------------------- "citeva zeci de kg probabil" Am uitat sa precizez ca au fost care si-au pierdut miinile in astfel de angrenaje , deci trebuie totul acoperit . Ceva usor si care sa absoarba si zgomotul ar fi ideal . ----------------------------------- Erwin 15 Dec 2018 17:11 ----------------------------------- Tocmai am ajutat un amic să ia niște piese de pe soselectronic.com așa că m-am ales cu 3 bucăți ESP32 ultimul model la preț bun. Chiar mă gândeam la ce aplicații să-l folosesc, e o idee foarte bună cu controler smart pentru montură. Montura mea e veche, Vixen GP, handcontrolerul e simplu, cu butoane, i-aș face un upgrade și la mecanică, motoare, electronică. ----------------------------------- mihaig 14 Ian 2019 19:34 ----------------------------------- Smart hand controllerul pentru OnStep e functional.Arduino pe ESP32,port compatibil ST4.Display 1.3 inch.Mai ramine de gasit o cutiuta draguta https://youtu.be/DsCBXwG2pCY ----------------------------------- mihaig 11 Apr 2019 09:50 ----------------------------------- Noul trepied pentru montura;m-am suit in picioare si am tzopait pe el(90 kg)...nici o miscare. Pina la constructia unui pilon,pare o solutie rezonabila...studiem prinderile ----------------------------------- mihaig 26 Apr 2019 20:53 ----------------------------------- Trepiedul si montura s-au intilnit cu ajutorul unor suruburi de 12....nu misca nimic,vibratiile par a se atenua in 1-2 secunde,orizontalitatea se regleaza cu cheia de 19,doar ca totul a devenit si mai greu...ca idee de scara,dew shield-ul refractorului este la cca 3m de sol. ----------------------------------- 2SKY 26 Apr 2019 22:26 ----------------------------------- Felicitari pentru realizare . Arata rau de tot (in sensul bun ). Bara de contragreutati nu are nevoie ? . La trepied poate imi pare mie , nu sint picioarele cam prea putin deschise ? . E clar ca are nevoie de pilon , acum e posibil sa aiba si ceva torsiune la vint si greutatea maxima pare in centru sistemului . ----------------------------------- mihaig 27 Apr 2019 06:27 ----------------------------------- Multumesc:)....bara cu contragreutati nu este,ca am pus luneta doar sa vad cum incape pe terasa...si nu prea incape bine... O sa verific problema unghiurilor de deschidere la trepied....oricum, vreau sa schimb sistemul de fixare al picioarelor in sarcina cu unul asemanator cu cel de la SW.Va ramine o perioada lunga pe trepied,din cauza inaltimii la care trebuie sa stea luneta pt o pozitie buna la ocular. Ca solutie pentru un pilon cu inaltime reglabila,adaptabil tipului de instrument folosit ar putea fi un cric hidraulic pentru cutii de viteza,cu sarcina max de 500 kg si cursa de 90 cm. Urmeaza: 1.Integrarea senzorului digital BME280 in controller pentru marirea preciziei cu care se calculeaza compensarea refractiei.Acum aceasta se calculeaza cu valorile default 10C si 1010mB(temperatura si presiune). 2.Inlocuirea partii de RA cu un ansamblu clasic roata dintata/melc/rulmenti cu lagar;Roata e deja in lucru,12" diametru/359 dinti;asa voi testa apropierea de rezolutia teoretica maxima OnStep de 0.059 arc-sec. 3.Encodere digitale 10,000 CPR (nativ),de exemplu US Digital S2-10000.De ce asa rezolutie mare?Pentru ca duce controllerull STM32 si...pentru ca se poate:) ----------------------------------- Erwin 28 Apr 2019 07:52 ----------------------------------- O mică observație: cele 3 șuruburi M12 de la flanșă sunt prea lungi. De acolo apar vibrațiile. ----------------------------------- 2SKY 28 Apr 2019 14:28 ----------------------------------- Pentru asa refractor ai nevoie cel putin de deschidere E-S-W .. , si spatiu 4x4x4 m . Si trebuie cit mai rar dezasamblat . Fiind un instrument complementar si F big , eu as folosi instrumentul mai mult cu camera , pentru a cistiga la astrofoto . Cred ca dobsonul de 12" va forta vinderea concurentei si mai scapi de puzderia de telescoape , ..desigur calitative . Dar e importanta comparatia pe cer optim , pentru maxim de rezultate . Nu stiu daca nu e complicatie si mai erau f utile si niste "ambreiaje " . Nu am vazut decit la monturile de firma . Daca mai schimbi si sist RA ca precizie , chiar ca e investitie , si altii au prevazut maxim in oras 0,8 arcsec . Esti maestru al artelor :) ----------------------------------- mihaig 19 Mai 2019 01:03 ----------------------------------- Montura v 0.3...schimbat sistemul bazei monturii astfel incit sa se poata regla alt/az din suruburi,adaugat sina de prindere tip Vixen,eliminat mici jocuri mecanice.Inca nefinisata