----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 17:02 astrotrac - varianta mioritica ----------------------------------- Salutari Deoarece lucrul la telescopul mare & montura EQ care o am in plan se misca mai incet decat am anticipat, dar fiindca "ma roade" sa testez/incerc in mod real si consistent partea de astro-foto am hotarat sa-mi fac un dispozitiv care sa-l permita expuneri mai lungi si la focale la ceva mai mari. initial am plecat de la ideea de a-mi construi un barn-door, dar gabaritul era prea mare ptr gusturile mele. Asa ca in urma unei discutii cu Erwin si dupa o cautare intensiva pe net am descoperit solutia Astrotrac In pozele de mai jos este reprezentat la scara dispozitivul care l-am gandit, impreuna cu un corp de Nikon D7000 si un obiectiv Samyang 800F8...ca sa va faceti idee de dimensiunile reale. Pe scurt: ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 17:09 ----------------------------------- Lista de componente: 1x placa AL 410x70x20 mm 1x placa AL 320x70x8 mm 1x rulment SKF 4206 ATN9 1x rulment SKF 4200 ATN9 1x rulment SKF 625 1x tija filetata de inox M6x1, lungime ~250mm 1x cuplaj Oldhammotor pas-cu-pasdriverun trepied video cu cap fluid Bilora C936o luneta red dot Ce nu am prevazut in momentul de fata, si inca studiez, este cum sa fac comanda motorului pas cu pas, si mai ales de unde sa cumpar piese ptr asa ceva. La chestia asta am sa am nevoie de ajutorul electronistilor :geek: . Cine a mai folosit asa ceva este rugat sa-ti spuna parerea/comentarii/imbunatatiri posibile pana nu se apuca mesterii sa sape in placile de AL. Zilele urmatoare urmeaza poze cu piesele reale... Multumesc. ----------------------------------- valy 28 Ian 2013 17:19 ----------------------------------- Controlerul unde este pe lista? Driverul nu merge de capul lui, ii trebuie impulsuri, eu am d'asta: http://www.robofun.ro/platforme/arduino_dev/arduino_uno_v3 Mai e si driverul asta, mai ieftin, mai mic: http://www.robofun.ro/mecanice/driver/easydriver_stepper_driver ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 17:27 ----------------------------------- @valy: probabil editam post-ul cand ai scris si tu. Este adevarat, nu am controlerul in lista fiindca nu ma pricep la chestia asta. Am auzit despre Arduino multe pareri si in general foarte bune, dar imi depasesc abilitatile. Am sa vad cine ma poate ajta cu partea asta. In principiu controlerul trebuie sa stie urmatoarele chestii: - directie - deplasare viteza mare (pasi intregi)... nu am nevoie de precizie aici, am nevoie doar de posibilitate de "resetare" rapida a pozitiei. - deplasare medie (jumatati de pasi, sau chiar 1/4 pasi) ptr o pozitionare relativ precisa. - deplasare fina (1/8 pana la 1/16) ptr a regla viteza de urmarie. Aici as avea nevoie de posibilitatea de reglare f fina...eventual cu un potentiometru sau ceva similar. legat de driver-ul care l-ai pus, ala l-am ales si eu initial dar suporta curenti mai mici decat am nevoie la motorul respectiv (1.7A cere motorul, si driverul scoate max 0.75A) Asa imi imaginez eu sistemul, poate imi scapa ceva, sau vorbesc prostii :oops: ----------------------------------- valy 28 Ian 2013 17:43 ----------------------------------- Toate alea se pot face din controler+driver, ma refer la pasi, micropasi, directie, etc. Ala ieftinul stie parca 1/16, iar driverul mentionat de tine 1/32. E simplu de programat, mai complicat e sa faci butoane, cutii si alte mici mestereli. Asa la nivel de prototip poti face unul intr-o zi, daca ai tot hardware-ul la dispozitie (ma refer la controler, driver, motor). La restu nu ma pricep. Insa daca ai Pentax poti folosi astrotrac (OGPS..), cu 8 mil te rezolvi simplu. ----------------------------------- Alexandru Savin 28 Ian 2013 17:46 ----------------------------------- Salut! Ai nevoie de comanda step/dir. Se poate face cu uln2003, care costa 3-4lei. La partea de driver software nu pot sa ajut deoarece cunostintele mele sunt limitate. Parca 2A pe faza tine circuitul integrat, daca ai nevoie de mai mult, legi 2 in paralel. ----------------------------------- MikeC 28 Ian 2013 18:18 ----------------------------------- Eu detin un Astrotrac TT320X-AG. Daca va pot ajuta cu ceva foto legat de designul extern sau alte informatii sa intrebati. Din pacate nu pot sa spun mai multe despre partea electrica sau mecanica din interiorul bratului pentru ca este complet obturat si nu am sa umbl inauntru sa il desfac. Din ce stiu din surse de pe net, secretul preciziei lor sta in acel surub, care este facut special de ei, cu un anumit numar de pasi calculati precis. In momentul in care incepe motorul sa se invarta mentine acea viteza constant si restul preciziei monturii ramane in punerea in pol (cu cat mai precisa cu atat poti sa ghidezi mai mult la focale lungi) ----------------------------------- Erwin 28 Ian 2013 18:43 ----------------------------------- Alexandru: Circuitul cu ULN2003 nu este bun pentru motorul bipolar pe care vrea să-l folosească, ar merge la un motor unipolar de genul celor folosite în imprimante vechi cu ace. E nevoie de un driver tip bridge. La discuția cu StarChild am stabilit că va folosi un driver gata făcut, rămâne de făcut un circuit simplu de comandă în impulsuri. Pentru început am propus un circuit de ceas electronic de perete/masă care are tactul de o secundă stabilizat cu cuarț apoi un circuit monostabil cu 555 cu 2 viteze: urmărire și viteză mare pentru repoziționare selectabile cu un comutator. Pentru viteza de urmărire în circuit este un semireglabil pentru a regla fin frecvența impulsurilor de urmărire pentru a obtine viteza siderală. Pentru viteza de repoziționare merge o rezistență simplă care va șunta semireglabilul. Driverul are intrare pentru sens așa că acolo va fi un comutator simplu on-off. Singura problemă este că nu știu dacă circuitul cu 555 este suficient de stabil în timp. Circuitul de ceas obișnuit nu are posibilitatea de a regla tactul pe o plajă suficientă sau chiar deloc așa că nu știu dacă se poate obține exact viteza siderală care este diferită de timpul UTC. ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 19:15 ----------------------------------- @MikeC: poti pune te rog o poza de aproape cu "panoul de comanda" si eventual scanat sau in format electronic manualul de utilizare ? De asemenea ma intereseaza daca ai ceva "reclamatii" sau ti-ai fi dorit sa fie altcumva Astrotrac-ul original? Ce ai fi vrut sa fie altfel, ce te nemultumeste? Multumesc. Din cate am inteles, Astrotrac-ul original are doar 3 butoane: 1) inceperea miscarii siderale 1') apasat prelung comuta in "resetare" (revine la pozitia initiala) 2) reglatul intensitatii luminoase a ledurilor 2') apasat prelung comuta in viteza de urmarire Lunara/Solara. 3) reglatul "volumului" in speaker din ce vad mai sus, oamenii aia nu mai ajusteaza nimic "on the fly", ci totul e fixat/calibrat din fabrica. cazul 2) si 3) sunt fitze. cazul 1), 1'), 2') sunt cele interesante ptr mine. ramane de vazut daca pot sa primesc un surub/piulita atat de precis, ca impreuna cu cei 400pasi (x32micropasi) ai motorului si driverului pot ajunge sa obtin o viteza suficient de precisa si stabila in timp care sa-mi permita expuneri consistente de 30secunde-1minut la focale mai mari (sa zicem 300mm sau mai mari...adica 500-800mm ) ----------------------------------- valy 28 Ian 2013 19:36 ----------------------------------- 300-500-800 nu-i cam mult? Iar la focalele astea banui ca 30 sec-1 min e putin, doar daca ai cumva obiective 800 f1.2 :). Caz in care o sa se rupa trepiedul de atata sticla. Totusi device-ul nu compenseaza si rotatia campului. Motorul si driverele sunt destul de precise, in mecanica cred ca sta toata jmecheria, cred ca surubul si soliditatea pivotului or sa dea precizia. Deja la microstep 1/32 e parfum, problema e daca surubul si restul mecanicii fac fata distractiei. Cred totusi ca un motor cu reductie, de la un EQ3/5 ar fi mai bine, asta mare de l-ai ales s-ar putea sa smuceasca putin. ----------------------------------- MikeC 28 Ian 2013 19:38 ----------------------------------- http://www.optcorp.com/pdf/AstroTrac/AstroTrac%20TT320X%20Instruction%20Manual%20v1.0%20-%20Web.pdf Exact manualul asta il am si eu. Nush dc ptr versiunea mai noua n-am primit un manual mai nou (eventual ceva instructiuni si ptr portul ST4 de AG)... dar in fine... asa l-am primit din state. Sunt 4 butoane: 1 - start (inainteaza un pic, cam un inch, ca sa stabilizeze bratul si surubul), la inca o apasare porneste miscarea siderala. 2. rewind, oricand apasat duce bratul in pozitia initiala 3. buton volum 4. buton lumina ultimile 2 butoane, apasate in timp ce alimentezi montura, trece in modul lunar sau solar. astea sunt cam dubioase... ca nu tot timpul mi-a iesit trecerea asta in modul lunar sau solar... a trebuit sa tot incerc sa apas de fiecare data cand o cuplez la 12V. cam stupid dupa mine. Iar butoanele de luminozitate si volum, n-as zice chiar fitza... sunt utile. Ca dupa doua ore de expunere incepe si tipa ca a ajuns la capat, si daca e la maxim chiar il auzi. Auzeam montura de langa cabana asta vara, si montura era la vreo 30m. Lumina in schimb e stresanta... panoul e iluminat rosu, in schimb are un led care clipoceste in timpul ghidajului care e VERDEEEE. Cat de cretini sa fii pui bec VERDE??!?! Am sa pun mai tarziu un pic, cateva imagini. ----------------------------------- cmatei 28 Ian 2013 19:40 ----------------------------------- Nu prea ai nevoie de microstepping, in opinia mea. Din avion (calcule anterioare cu dimensiuni apropiate) trebuie sa rotesti tija cam o tura / minut. La 300mm focala pe DSLR ai cam 3-4 arcsec/pixel. Ca sa nu ai blur la declinatie 0 iti trebuie > 5 pasi/secunda. Vestea buna e ca poti sa mergi full-step linistit cu motorul de 400 pasi. Vestea proasta e ca te apropii de limita (de sus) a vitezei unui stepper. Adica n-o sa mearga foarte repede inapoi... Daca pui in loc de oscilator un microcontroller acolo, ai putea in principiu tabela vitezele de rotatie in functie de pozitie, asa incat sa ai viteza unghiulara constanta. Nu stiu insa daca tija filetata iti va permite nivelul asta de precizie... Iti recomand totusi luneta pentru alinierea polara, nu red dot finder - asta din urma nu are magnificatie. ----------------------------------- Aciduzzu 28 Ian 2013 19:49 ----------------------------------- Totusi device-ul nu compenseaza si rotatia campului. Device-ul e ecuatorial, nu ai rotatie de camp. ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 20:45 ----------------------------------- @vali: 1min ma declar multumit daca pot sa expun "curat" fara sa ramana in urma. la ISO3200 incepe sa devina interesant chiar si la 1 min expunere. Montura se va "plimba pana la 2 ore fara interventie din partea mea...in timpul asta pot sa fac mai multe expuneri de 1minut ...si urmeaza stackuire... Oricum am un sentiment ca voi putea merge mai sus de 1min, bine nu 10minute, dar 2-3 e rezonabil. si cum zice @aciduzzu: montura va sta ecuatorial, deci nu voi avea rotire de camp. @cmatei: multumesc de "calcule" si estimari. Inseamna ca as putea merge si pe un pas mai mare, nu neaparat de 1... mai refac calculele ptr pas mai mare. Luneta de aliniere polara...mai tarziu...la alt salar :? @mikeC: multumesc mult de manual. incepe sa se lumineze treaba :) ----------------------------------- valy 28 Ian 2013 21:41 ----------------------------------- M-a derutat pozitia din figuri, intr-adevar e EQ daca o pui in pol. Pt. simplificare poti renunta la buton de dat inapoi/inainte. Mai comod scoti piulita si o dai cu mana unde vrei sau invarti de surub cu mana. In plus odata calculata viteza nu mai ai nevoie de butoane de reglat viteza. Nici start/stop, ca asta se rezolva din alimentare. Idee: n-ar fi mai simplu sa pui capul cu bila in varful motorului si gata? ----------------------------------- Alexandru Savin 28 Ian 2013 22:01 ----------------------------------- Salut! Erwin, ai dreptate! Probabil am citit ''in diagonala''. Ca tot era vorba de Arduino : http://www.google.ro/imgres?imgurl=http://arduino.cc/en/uploads/Tutorial/bipolar_schem.jpeg&imgrefurl=http://arduino.cc/en/Tutorial/MotorKnob&h=455&w=541&sz=15&tbnid=LD1KYOk-L3ChEM:&tbnh=95&tbnw=113&prev=/search%3Fq%3Dh%2Bbridge%2Bstepper%2Bmotor%2Bcircuit%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=h+bridge+stepper+motor+circuit&usg=__zC92XtQXkShHuSM-hwmfMv-BC5k=&docid=JA3mSog-XIcX_M&hl=ro&sa=X&ei=KNgGUdasLIKmhAeon4HIBw&ved=0CDAQ9QEwAg&dur=2732 Are si un circuit specializat pentru comanda H-bridge. 555 e suficient de stabil! Poate cumpara o serie de generatie mai noua, gen LM555 nu beta555 cum foloseam noi odata :) Spor, A ----------------------------------- Erwin 28 Ian 2013 23:16 ----------------------------------- De circuitul cu 555 mă voi ocupa personal. Trebuie să caut condensator cu tantal în cutia de piese, ar fi mult mai sigur decât un electrolitic obișnuit pentru baza de timp iar rezistențe pot folosi din cele de precizie. Alimentarea va fi printr-un circuit stabilizator la 9V ca să nu varieze cu de tensiunea din baterie. Am să pun schema și detaliile aici. Până atunci o altă aplicație a circuitului monostabil pe care am făcut-o înainte de sărbători: https://plus.google.com/u/0/100788963972936897162/posts/2Kz8QFLnWhP Nu mi-aș face probleme cu vibrațiile, folosind controlerul propus cu micropași mișcarea va fi mult mai lină. Nu se va folosi niciun reductor ci doar un cuplaj simplu. ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2013 23:25 ----------------------------------- @valy: sigur ca ptr inceput si varianta rapida e OK si sa porneasca motorul cand il alimentez, merge cu viteza "calibrata" dupa calcule si niste teste, si apoi nu ma mai ating de ea. iar la capat de cursa pot sa scot piulita si s-o infiletez de mana... dar parca totusi ar fi elegant sa pot s-o infiletez tot cu motorul ala :-) deci restrangem cerintele: - buton OnOff ...ptr pornire urmarire - buton Reset , ca sa revina piulita la inceput (viteza maxima cat se poate, cu sens de rotire inversat decat ala "standard") ----------------------------------- valy 29 Ian 2013 00:04 ----------------------------------- Motoarele astea se invart destul de repede, cred ca pot cateva (zeci) rotatii pe sec. Ar trebui si un "senzor" cand ajunge la cap sa nu se blocheze. Eventual si la celalalt cap inca unul. Se poate calcula sa compenseze viteza ca sa asigure o viteza unghiulara constanta. Doua butoane, 1-2 leduri, iese minimalist, dar suficient cred. Softul nu complicat daca mergi pe arduino. Cu restul de sugestii iesi mai ieftin. ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 00:21 ----------------------------------- viteza va fi constanta, fiindca "mecanismul" asta e un triunghi isoscel (cele 2 brate au lungime egala intre pivoti)...piulita mobile si prindere motorului si capatul opus al tijeise afla pe rulmenti/pivoti...deci tot timpul voi avea viteza pe RA constanta, nu trebuie compensat nimic. compensare trebuie daca axa tijei este fixa (nu pivoteaza in 2 puncte). in articolul asta de pe CloudyNightsAllow the rod to tilt so that it remains in contact with the same spot on the top platform" senzori la capete vor fi la v2 mie practic imi trebuie o sursa stabilizata, un cuart/generator de tact/etc precis care sa-mi asigure niste intervale de timp contante intre impulsuri, si motorul destul de puternic cat sa nu piarda pasii, cu destul de multi pasi cat sa-mi permita ajustari fine. in rest precizia surubului si a piulitei care ar trebui sa fie OK (eroarea lor nu cred ca o voi sesiza la expuneri atat de scurte) si alinierea polara. De aliniera asta imi e cel mai frica, cred ca aliniera are cea mai mare pondere in cat timp pot face expunere la "montura" asta. ----------------------------------- cmatei 29 Ian 2013 00:42 ----------------------------------- viteza va fi constanta, fiindca "mecanismul" asta e un triunghi isoscel (cele 2 brate au lungime egala intre pivoti)...piulita mobile si prindere motorului si capatul opus al tijeise afla pe rulmenti/pivoti...deci tot timpul voi avea viteza pe RA constanta, nu trebuie compensat nimic. compensare trebuie daca axa tijei este fixa (nu pivoteaza in 2 puncte). Eroarea e mai mica intr-adevar, dar viteza unghiulara tot nu e constanta. Uite cu derivatele :-) http://www.keteu.org/posts/a_smart_barn_door_drive.html sau http://www.wirralmodelengineeringsociety.co.uk/Articles/QuartzControlledCameraMount.pdf Si da, de alinierea polara trebuie sa-ti fie frica. EDIT: acum nu te lua dupa noi ca suntem carcotasi, e cel mai fain proiect de "barn door" pe care l-am vazut pana acum. ----------------------------------- valy 29 Ian 2013 00:46 ----------------------------------- viteza va fi constanta, fiindca "mecanismul" asta e un triunghi isoscel (cele 2 brate au lungime egala intre pivoti)...piulita mobile si prindere motorului si capatul opus al tijeise afla pe rulmenti/pivoti...deci tot timpul voi avea viteza pe RA constanta, nu trebuie compensat nimic. compensare trebuie daca axa tijei este fixa (nu pivoteaza in 2 puncte). Cred ca-mi joaca feste geometria la orele astea, dar esti sigur ca unghiul variaza liniar cu deplasarea piulitei? ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 00:55 ----------------------------------- @valy: nu variaza liniar, dar daca te uiti prin graficele din al2lea link pus pe @cmatei o sa vezi ca la solutia asta, la expuneri de pana in 10min eroarea se mentine foarte foarte scazuta... @cmatei: multam de apreciere ptr "design" dar...nene m-ai spart cu matematicile alea :lol: deci e clar... sunt praf...nu-l gredeam pe profu' din liceu cand imi spunea, ziceam ca are ceva cu mine... e interesanta schema aia, dar deja se vorbeste despre tabele, simulari in Matlab... ce sa zic, e cam "tras cu tunul in vrabii" ptr un biet barn-door :lol: dar e o informatie valoroasa... poate v2...nu se stie... Arduino, control prin PC, tabele, derivate.l..pana mea... pana ies la pensie am vreme :mrgreen: ma duc sa dorm ca deja vad numa drivere si C si rahaturi de astea in fata ochilor... astept sa vad ce iese din Autostakkert sa ma minunez oleaca si apoi trec la somn. ----------------------------------- valy 29 Ian 2013 00:59 ----------------------------------- Da, la unghiuri mici sau deplasari mici nu e bai cu eroare, dar teoretic trebuie compensare. Practic oricum nu reusesti sa aliniezi perfect, sau apar alte probleme. Calculele sunt simple. Oricum nu le faci tu, ca d'aia dai un milion pe microcontroler :). ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Ian 2013 02:04 ----------------------------------- Se poate vedea imediat ca acesta modaliate de a misca pe ascensie este similar cu mecanismul biela manivela . daca se studiaza lectia se vad graficele cu viteza pistonului la o rotatie completa. si din ochi se vede ca la maxim si minim pistonul are viteza mai mica . probabil ca la 1-2 min cursa cu expunere nu se simte variatie de viteza . ----------------------------------- Catalin Paduraru 29 Ian 2013 09:58 ----------------------------------- Poate va ajuta: - http://davetrott.com/inventions/double-arm-barn-door-drive/ sau - http://education.jlab.org/tracker/ ----------------------------------- tudorandu 29 Ian 2013 11:55 ----------------------------------- Foarte interesant subiectul Ca idee pe C.N. am vazut un subiect interesant , poate ajuta :D http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3266261/Main/2783787 Mai multe detalii sant aici:http://www.astrosurf.com/fred76/planche-fab.html Apropo de motoare pas cu pas , e un tip pe rhc forum (parca ii zice) care vinde motoare ieftine 20-40 ron Chiar acum are motoare nema 17 bipolare -25 ron Daca vrei i-ti trimit pm cu nr de tel sau e-mail ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 12:06 ----------------------------------- @tudorandu: multumesc de link...acuma ca am vazut poza imi aduc ca am mai vazut subiectul mai demult dar atunci nu ma pasiona subiectul... e o solutie mult mai "pamanteana" ptr mine, fiindca pot mai usor sa generez curba aia tangenta decat sa programez microcontrolere/corectii/viteze variabile si altele... ... urmeaza o modificare de design mecanic, din pacate va creste putin gabaritul...electronica ramane cum am stabilit.... v1.1... stay tunned! ----------------------------------- jimao22 29 Ian 2013 13:07 ----------------------------------- ramane de vazut daca pot sa primesc un surub/piulita atat de precis, ca impreuna cu cei 400pasi (x32micropasi) ai motorului si driverului pot ajunge sa obtin o viteza suficient de precisa si stabila in timp care sa-mi permita expuneri consistente de 30secunde-1minut la focale mai mari (sa zicem 300mm sau mai mari...adica 500-800mm ) Probabil ca precizia surubului nu consta in pasul sau ci in faptul ca este un surub cu bile, avand jocuri spre zero. Sincronizarea intre turatia motoarelor, pasul surubului si viteza siderala o faci din ajustarea lungimii celor doua brate. Asta e elementul care iti e la indemana sa-l modifici fara probleme astfel incat sa reglezi viteza cu o precizie oricat de mare. ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 14:07 ----------------------------------- @jimao22: pare mai simplu sa ajustez lungimea bratelor , dar asta nu pot sa fac in realitate intr-un mod destul de precis (sa ajustezi ambele brate exact cu aceeasi distanta) prefer sa ajustez 1 motor, decat 2 brate ... plus ca deja complica prea mult montura care nu se vrea a inlocui o montura EQ motorizata. ----------------------------------- jimao22 29 Ian 2013 14:18 ----------------------------------- Nu te inteleg... Daca faci proiectul de la zero si la lungimea bratelor , in loc de - sa zicem - 350 mm lungimea bratului, sa il proiectezi si sa-l faci de 354, daca asa iti da fara virgula, care e problema? Alternativa nu e asa simpla si nici deloc precisa, asa cum pare. Motoarele pas-cu-pas au un nr definit de pasi/rotatie completa si esti extrem de limitat a ajusta acest parametru, astfel incat sa-l pui in concordanta cu miscarea siderala, avand un surub cu un pas dat. Iar ca sa schimbi pasul surubului (presupunand ca l-ai face tu pe strung) esti si mai limitat in optiuni, pasii unui surub fiind 0.5, 0.75, 1, 1.5,....etc, cu un increment care nu are de-a face nimic cu miscarea pamantului in jurul axei sale. Asta e abordarea logica si clara pe care eu as adopta-o in cazul unui asemenea dispozitiv. ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 14:37 ----------------------------------- OK, tu zici sa modific lungimea bratelor la inceput ... eu am inteles ca sa fac "brate de lungime variabila" ... sa pot ajusta lungimea bratelor in caz de nevoie. ----------------------------------- jimao22 29 Ian 2013 14:41 ----------------------------------- in nici un caz... ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2013 22:44 ----------------------------------- multumesc la toti ptr pareri si idei. Am studiat azi solutia din link-ullink-ul respectiv. - avand aceasta geometrie, bratul mobil va actiona ca o cama, deci, desi voi avea viteza liniara contanta generata de filet, si viteza de rotatie a bratului mobil va fi constanta (viteza siderala). - filetul ramane cu pas de 1mm in restul, totul ramane la fel...incerc maine intre alte treburi sa actualizez modelul 3D si calculele (viteza necesara ptr motor). in felul asta scap de alte corectii, tabele cu valori, transformari ciudate si microcontrolere... old school baby !!! :mrgreen: noapte buna! 8) ----------------------------------- valy 29 Ian 2013 23:52 ----------------------------------- Parerea mea e ca softul e cea mai ieftina, flexibila si simpla solutie de a prelua sarcinile unui design hardware (mai) complicat. ----------------------------------- jimao22 30 Ian 2013 00:18 ----------------------------------- Vezi, fiecare vede rezolvarea ca fiind mai usoara unde se pricepe el mai bine. D-aia e bine sa ne unim fortele. D-aia e bine sa ne vedem la Reuniunea Nationala. Scuze, da' nu m-am putut abtine. Am si eu o problema de rezolvat... :) ----------------------------------- valy 30 Ian 2013 00:32 ----------------------------------- Asta e si parerea mea. Sunt deschis la colaborari, desi am vorbit cu starchild si i-am zis ca sunt cam stresat cu timpul liber, daca e dispus facem si soft, vedem ce iese. Partea buna e ca nu strici nimic, daca nu merge intr-un fel pui bitii in alta ordine si tot scoti ceva din ei. La fier e mai complicat :). ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 16:58 ----------------------------------- versiunea 2 a "instrumentului" este in pozele de mai jos. Momentan nu sunt toate detaliile , doar elementele principale. In configuratia asta va fi cu ~ 100-150gr mai greu decat varianta precedenta, deci va ajunge la 1.15-1.2kg (cu motor, fara cap trepied). practic singura piesa mai "delicata" este bratul mobil care are geometria de cama la un capat, dar asta nu e o problema ptr frezare CNC. in rest filet normal M6x1, viteza constanta la motor, reglezi odata viteza motorului si apoi asa ramane (ptr miscarea siderala). ----------------------------------- valy 30 Ian 2013 17:54 ----------------------------------- In desen arata misto :). Tija filetata cred ca trebuie sa aiba suport si in capatul celalalt. ----------------------------------- mflorian 30 Ian 2013 18:06 ----------------------------------- Tija filetata cred ca trebuie sa aiba suport si in capatul celalalt.Motorul nu? ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 18:08 ----------------------------------- versiunea 2 a "instrumentului" este in pozele de mai jos. Momentan nu sunt toate detaliile , doar elementele principale...... in poze e reprezentata doar "piulita" care se va plimba pe tija filetata si are un stift vertical care impinge bratul mobil. LaterEdit: mai jos sunt poze cu prinderile (lipsesc suruburile dar va prindeti voi cum e asamblat) ----------------------------------- cmatei 30 Ian 2013 21:27 ----------------------------------- Si mecanismul de revenire ? EDIT: new age version, fara CNC-uri old school :-) ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 22:18 ----------------------------------- Si mecanismul de revenire ? EDIT: new age version, fara CNC-uri old school :-) mecanismul de revenire = butonul de reverse...pe viteza mare :mrgreen: legat de schema... "laser frate"...da' nu pricep mai nimic... banuiesc ca e schema controlerului necesar... cu 2 viteze... una de "urmarire", si una ptr revenire in pozitia initiala, da mai mult nu prea pricep. Oricum multumesc. La faza asta cu electronica o sa ma bazez 100% pe parerea electronistilor de pe forum, de fapt il cam bazai pe Erwin. Cand trec la grupa mare si introduc in ecuatie arduino&shit o sa bazai pe @valy probabil , dar asta mai tarziu la montura ecuatoriala. ----------------------------------- Alexandru Savin 30 Ian 2013 22:18 ----------------------------------- Imi place! Felicitari! Acum sa fiu si carcotas: Un calcul de rezistenta ceva, o simulre la incovoiere.... nu-l vad prea bine si cu 500 grame sarcina. Spor! ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 22:26 ----------------------------------- Imi place! Felicitari! Acum sa fiu si carcotas: Un calcul de rezistenta ceva, o simulre la incovoiere.... nu-l vad prea bine si cu 500 grame sarcina. Spor! o sa fac o simulare in element finit ca sa fiti linistiti :twisted: da aia pe saptamana viitoare ca n-am acuma timp la servici de asa ceva. Oricum, greutatea (DSLR-ul cu obiectivul) este amplasat in zona de rezistenta maxima (deasupra rulmentului dintre bratul mobil si cel fix), iar sub el este prinderea de trepied. Deci "montura" in sine nu trebuie sa sustina nimic in consola decat greutatea motorului si a tijei filetate (~300gr impreuna). Tinand cont ca totul este din placi de Aluminiu frezat cu grosime de 8mm, cu nervuri (deci usurat de masa suplimentara) da-mi voie sa fiu optimist sa cred ca sageata de incovoiere a bratului fix si a bratului mobil o sa fie nesemnificativa (undeva pe la a5a sau a6a zecimala sau chiar mai mica)... totusi e vorba de aluminiu... practic greutea o va resimti capul trepiedului pe care va fi montat tot ansamblul, ar crele 3kg in total nu sunt o problema, si ceva greutate va resimti capul de trepied montat pe dispozitiv (cel in care se prinde DSLR-ul) dar din nou, cele 2kg sunt in parametrii, Dupa ce finalizez piesele si stiu exact cum vor arata (e posibil sa existe mici modificari pe parcurs in functie de erorile descoperite la montaj) am sa postez modelul 3D al ansamblului si desenele 2D la fiecare reper in parte, precum si rezultatul simularii FEA cu deformatia maxima... ca sa raman aici ptr altii care vor vrea sa faca asa ceva mai tarziu. :) ----------------------------------- Catalin Paduraru 30 Ian 2013 22:37 ----------------------------------- De curiozitate, la cat crezi ca se ridica costul total pentru constructia ta? (motoare, prelucrari, materie prima, etc). ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 22:47 ----------------------------------- @catalin: pana acum am cheltuit asa: - motor pas cu pas .... 100RON probabil merge si un motor mai mic decat ce am luat. - driver motor ........... 100RON probabil merge si driver mai simplu daca iei motor mai mic. - cuplaj Oldham ........ 77RON (plus transportul inca vreo 20RON) zilele astea ma duc sa iau rulmentul SKF 6206 2RS1, banuiesc ca nu trece de 10-20Ron . O sa mai fie cateva suruburi, sa zicem rotund inca 10 RON. Ar mai fi costurile cu controlerul si cutia/butoane ptr controler, dar aici chiar sunt in ceata momentan. Oricum, sa fim seriosi, mai mult de 50-60RON nu are ce sa fie, decat daca ma apuc de Arduino si genul asta de controlere. O cutie e vreo 10RON, butoanele cam 6-7Ron, placuta si controlerul sa mai fie vreo 30Ron...mai sunt niste maruntisuri, dar in linii mari cam asta cred ca e. Legat de piesele frezate nu stiu. Adica stiu, n-o sa ma coste nimic (am eu o "linie de credit" la un atelier din oras), dar am sa intreb care e valoarea lucrarii. Estimez la vreo 3-4kg de Aluminiu (cam 9-11EUR/kg) ar fi materia bruta; asta pot s-o calculez maine precis . Ora de masinare e cam 20EUR...acuma sincer n-am idee cate ore ar fi, zic eu asa la ochiometru ca sunt undeva la 10-12 ore maxim (cu prindere3a pe masa, reglaje, masinare propriiu zisa, verificari, ajustari)... Teoretic ar mai intra si orele de programare CNC, vreo 2-3 maxim.... Pun la sfarsit toate costurile care vor fi. ----------------------------------- cmatei 30 Ian 2013 22:48 ----------------------------------- mecanismul de revenire = butonul de reverse...pe viteza mare :mrgreen: Vreau sa zic, acel stift nu va si trage de bratul care se roteste - si nici nu-l va retine, ca in prima varianta. Iti mai trebuie un arc, sau un zgarci de cauciuc, sau un alt aranjament mecanic, doar cu gravitatie nu o sa mearga daca pui un obiectiv mai lung catre partea "gresita" a cerului. ----------------------------------- StarChild 30 Ian 2013 22:53 ----------------------------------- @cmatei: un arc ar putea fi, sau un elastic cum spui... ai dreptate, daca obiectivul e pe partea "gresita" imi va departa bratul mobil de la stift. dar mai exista o varianta extrem de simpla, care nu o expun acuma public :wink: Acuma sincer n-am avut timp si nervi sa reprezint chiar toate detaliile, plus ca design-ul de astfel de dispozitive nu face parte din munca mea zilnica, asa ca nu ma pot expune ore in sir cu chestii de astea pe monitor. ----------------------------------- Catalin Paduraru 31 Ian 2013 10:14 ----------------------------------- Stii de ce intrebam, fiindca este posibil ca de aceeasi bani sa poti sa iti cumperi o montura deja facuta. Nu este cazul tau fiindca ai niste avantaje majore dar pentru cineva care se apuca de la zero cred ca este mai ieftina o montura EQ3 cu motorizare decat sa isi faca un Astrotrac de la zero. Spor! ----------------------------------- StarChild 31 Ian 2013 10:32 ----------------------------------- @catalin paduraru: eu zic ca va fi cam la 60-80% din pret-ul lui EQ3 nemotorizat ceea ce mi se pare decent. Cel putin am motorizare pe axa RA, ceea ce la EQ3 e un upgrade suplimentar. Pe langa asta, montura asta o pui pe ce trepied vrei/ai disponibil, e mult mai compacta. Si mai e un avantaj mare fata de EQ3 daca vrei sa faci poze cu expunere mai lunga (si asta vrem de la barn-door nu?!?) : in primul rand instrumentul asta va face urmarire mult mai usor cu 3kg de echipament pe el, decat o va face EQ3, care pe langa cele 3kg (ap foto si obiectiv+cap trepied) ar trebui sa ai si inca 3kg de contragreutate... asa banui, nu am un EQ3, dar in datele tehnice se zice ca are contragreutati de 3.5kg, inseamna ca poti pune maxim inca 3.5kg pe EQ3, deci cu 3kg incarcare esti deja la limita superioara a lui EQ3... e drept ca un EQ3 e "pasibil" de autoghidare, dar astia sunt alti bani alta distractie.... plus ca trebuie sa umbli cu un laptop dupa tine, etc... oricum...EQ3 e gandit si facut de altii...asta e gandit si facut de mine (OK cu informatii si concept luat de la altii e drept) ... dar pana la urma e vorba de placerea mesteritului :) PS: ptr mine e antrenament ptr montura EQ ptr telescopul mare ... :mrgreen: ----------------------------------- ursamajor 31 Ian 2013 10:42 ----------------------------------- Contragreutățile nu se socotesc, când e vorba de greutatea maximă suportată. EQ3 duce, fotografic vorbind, cca. 2-3 kg de echipament (exclus contragreutățile, dacă le folosești). Pentru vizual duce 5-6 kg. Vezi aici: http://www.skywatcher.ro/Educatie/Intrebari/astrofotografie.htm#4.%20Ce%20telescop%20si%20accesorii%20sunt%20necesare%20pentru%20a%20face%20astrofotografie Ideea e alta: îi înțeleg pe cei care fac construcții de acest fel și-i felicit. În special pe cei care execută proiectul pe perioadă mai lungă, impactul costurilor fiind unul suportabil. Însă dacă cheltuiala pe care o faci, în timp scurt, este una importantă (cazul tău), cred că mai avantajos e să "iei de gata". Avantajul unei monturi comparativ cu un obiect artizanal, fie el și perfect executat, eu îl văd destul de clar. În orice caz, orice cale ai alege, îți doresc multă baftă! ----------------------------------- Catalin Paduraru 31 Ian 2013 10:48 ----------------------------------- La 3Kg de echipament o sa ai nevoie de balansare chiar si pentru Astrotrac (aici poate sa confirme Mihai care are o astfel de montura si pe care o foloseste doar balansata). Deci tot acolo o sa ajungi si tu momentan neglijezi o forte importanta parte, punerea in pol. Daca nu ai un trepied/dispozitiv cu miscari fine pe ambele axe o sa fie foarte greu de pus in pol montura si daca nu o pui precis atunci nu poti sa cresti prea mult focala si intr-un final nu are rost sa o faci asa de precisa. Facand o paralele, o sa ajungi in situatia in care ai o masina foarte performanta cu roti de lemn. Nu vreau sa te descurajez ci doar sa iti ofer un feedback cat mai exact. Spor! ----------------------------------- cmatei 31 Ian 2013 12:33 ----------------------------------- Totusi, EQ3 are PE de ~1arcmin; nu pare mult mai potrivita pentru scopul propus. ----------------------------------- StarChild 31 Ian 2013 16:09 ----------------------------------- multumesc de sfaturi si informatii. 3Kg e o greutate destul demult rotunjita in sus. Corpul de Nikon D7000 are vreo 760gr Obiectivul 70-300VR are inca ~750gr. Deci 1500-1600grame care nu vor sta in consola ci apasand fix deasupra punctului de sprijin. Ar mai fi capul de trepied , ala mai are maxim 150-200grame (cel pe care-l am eu) deci cu maaaare ingaduinta ajungem la 2kg. Eventual daca o sa-mi iau un obiectiv catadioptru (500F6.3 sau 800F9) urca greutatea cu inca 200-300gr. @catalin paduraru: 2-3Kg pot trage mai mult sau mai putin de montura depinde cum e distribuita masa aia...daca e un corp lung (un refractor de exemplu) prins de aparat, si aparatul e prins in capul de trepied, atunci cele 3kg vor sta destul de mult in consola si vor creea un "brat al fortei" care vor trage mai tare de montura decat 3kg intr-un "pachet compact" . o sa vedem pe viu ce se intampla...momentan astept piesele :roll: ----------------------------------- nobody 31 Ian 2013 16:44 ----------------------------------- Apropo, TT320 are doua tije solide pe care culiseaza bratul. Tu le-ai eliminat ? To give you some idea of accuracy, analysis of tracking error data from a single TT320, for 1, 2, 3, 4, 5, 10 & 15 minute periods, gives the following results: Minimum P2P error in any 60 second period = 3.4 arcseconds. Average P2P error in any 60 second period = 6.7 arcseconds. Maximum P2P error in any 60 second period = 15.4 arcseconds. Minimum P2P error in any 120 second period = 4.5 arcseconds. Average P2P error in any 120 second period = 7.9 arcseconds. Maximum P2P error in any 120 second period = 15.7 arcseconds. Minimum P2P error in any 180 second period = 4.8 arcseconds. Average P2P error in any 180 second period = 8.8 arcseconds. Maximum P2P error in any 180 second period = 17.8 arcseconds. Minimum P2P error in any 240 second period = 5.0 arcseconds. Average P2P error in any 240 second period = 9.5 arcseconds. Maximum P2P error in any 240 second period = 21.7 arcseconds. Minimum P2P error in any 300 second period = 6.5 arcseconds. Average P2P error in any 300 second period = 10.1 arcseconds. Maximum P2P error in any 300 second period = 26.6 arcseconds. Minimum P2P error in any 600 second period = 7.9 arcseconds. Average P2P error in any 600 second period = 12.4 arcseconds. Maximum P2P error in any 600 second period = 35.7 arcseconds. Minimum P2P error in any 900 second period = 9.1 arcseconds. Average P2P error in any 900 second period = 14.2 arcseconds. Maximum P2P error in any 900 second period = 36.3 arcseconds. http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2263087/Main/2257381 ----------------------------------- Catalin Paduraru 31 Ian 2013 16:56 ----------------------------------- Eu nu zic ca montura facuta nu o sa fie buna ci doar ca daca nu ai multe resurse (unele chiar gratis) nu o sa reusesti sa faci o montura mai buna decat un EQ3. Asta fara sa mai vorbim de preturi, unde o montura EQ3 SH cu motoare si luneta polara costa cam 800-1000 lei. Si eu daca as avea asemenea resurse (acces la un strung si freza) mi-as face multe lucruri. Aici nu discutam de procesul de creatie ci doar punem in balanta cele doua optiuni. Spor! ----------------------------------- StarChild 31 Ian 2013 16:58 ----------------------------------- @nobody: Astrotrac-ul are 4 "brate" ...adica cele 3 laturi ale unui triunghi isoscel. la mine dispozitivul este un triunghi dreptunghic (bratul fix) si o piesa mobila (bratul mobil). Pe bratul acesta fix este montat motorul si tija filetata (sprijinita la ambele capete). Bratul fix are rolul si de "ghidaj" ptr piulita, care este actionata de tija filetata. La ei sunt 3 piese "fixate" in 3 pivoti/rulmenti, o piesa e fixata de trepied, si celelalte 2 piese se misca. La mine sunt 2 piese, din care una e fixata de trepied, si una se misca. mai multe piese in miscare inseamna cumulare de jocuri si tolerante dimensionale, deci imprecizie...cel putin in teorie :mrgreen: nu ma pot pronunta cu privire la precizie... dupa cum ziceam, expuneri 3-5minute imi sunt suficiente, deja 10 sunt un vis frumos, nu stiu daca realizabil. Modelul 3D al "instrumentului" il puteti vedea aici: http://dl.fisier.ro/files/a3beb8r12cho4b5/astrotrac_v2_3D.zip.html Este un PDF cu continut 3D, ar trebui sa-l puteti vedea avand Acrobat Reader instalat. Dupa deschidere, dati click oriunde in fereastra principala si se va activa modul 3D. Puteti roti/deplasa/mari/micsora piesele, se pot inclusiv ascunde piese sau face transparente. Distractie placuta! :mrgreen: @catalin paduraru: dupa cum ziceam si mai la inceput, "astrotrac"-ul asta este un "antrenament" si o solutie rapida de a putea face expuneri ceva mai lungi. Din pacate pana in martie (nici chia rpana in septembrie) nu cred pot finaliza montura si telescopul mare, ca sa nu astept pana atunci am decis sa-mi construiesc dispozitivul acesta. Fii sigur ca lucrez la altceva mai adecvat astrofotografiei, dar momentan nu incep un alt topic pana nu am mai multe piese finalizate ca sa pot prezenta ceva mai spectaculos .... doar atat zic: 300 F5.4 Newton (Optics "designed and handcrafted by TaviStanescu" )... truss serrurier...bare truss de fibra de carbon.... la tubul optic as zice ca am 60% din piese finalizate (barele de FC cu diam de 17mm si perete de 1.5mm, bariletul primarei am piesele principale mai putin suruburile micrometrice ptr colimare si suportii laterali ptr oglinda, inelele de la truss, capetii de la barele de FC, alte maruntisuri...) ...mai am de construit bariletul secundarei si focuserul... iar montura va fi ceva "corcitura" intre split ring si furca... mai mult nu spun... toate la timpul lor 8) PS: daca e posibil, rog un moderator sa ataseze PDF-ul direct aici in post-are, fiindca de pe serverul acela va fi sters fisierul in cateva zile. Din pacate are ~3MBytes. Multumesc! ----------------------------------- nobody 31 Ian 2013 17:22 ----------------------------------- Aha, deci bratul paralel cu tija filetata are rol de sina. Suna mai bine. Cred ca s-ar mai putea imbunatati cuplajul intre "surub" si bratul mobil. Ai putea face un sant pe care sa intre acel stift. Sau sa rotunjesti si partea opusa unde sa pui un rulment pretensionat care sa apese bratul pe stift (sau rola, sau rulment). ----------------------------------- StarChild 31 Ian 2013 17:29 ----------------------------------- ....dar mai exista o varianta extrem de simpla, care nu o expun acuma public :wink: .... @nobody: trebuia tu sa deconspiri solutia ... da la aia m-am gandit, cu rulment pe stift, bara mobila sa aibe 2 canturi cu profilul generat de ecuatie, un rulment sa calce pe un cant, al2lea rulment sa calce pe cantul opus, cei 2 rulmenti sa fie tinuti impruna cu un arc, iar in axul unuia dintre rulmenti sa intre stiftul d epe piulita mobila... asta e solutie de cack-up in caz ca voi avea problema cu design-ul curent. ----------------------------------- StarChild 08 Feb 2013 19:46 ----------------------------------- ... pana acum am cheltuit asa: - motor pas cu pas .... 100RON probabil merge si un motor mai mic decat ce am luat. - driver motor ........... 100RON probabil merge si driver mai simplu daca iei motor mai mic. .... mai adaugam: - rulment 6206 Z ....... ~6 RON (de la Ciclop din TM). varianta 2RS1 nu aveau, dar nu conteaza, e bun si capsat (varianta Z) - momentan cuplajul Oldham nu l-am comandat, ala pe luni/marti pun comanda. - tija filetata zic baietii de la atelier ca e facuta Maine ma duc la atelier sa fac piesele frezate alea mari si posibil si ceva maruntele. Revin maine cu poze. Din ce am inteles de la Erwin controlerul e gata de teste. Cu putin noroc pe luni/marti pot testa/regla instrumentul. ----------------------------------- Erwin 08 Feb 2013 22:21 ----------------------------------- Nu ai înțeles bine, doar piesele sunt adunate, urmează să-l asamblez și să-l reglăm împreună. Spor! ----------------------------------- Erwin 16 Feb 2013 23:17 ----------------------------------- Timer-ul cu 555 funcționează antrenând motorul pas-cu-pas însă acum trebuie să găsesc o valoare potrivită pentru circuitul RC pentru a obține o frecvență mai mare a impulsurilor, astfel încât să lucreze la 16 micropași, regim în care vibrația este minimă. Inițial calculasem pentru 8 micropași dar vibrația e mare și s-ar putea să afecteze expunerea. Am alimentat circuitul de la sursa de 5V stabilizată (7805) care se află pe driverul mpp (Big Easy Driver) deoarece frecvența este dependentă de tensiunea de alimentare. Între timp am recuperat niște plăci electronice de la niște stabilizatoare de tensiune 220V. Am găsit pe ele niște microcontrolere de tip Samsung S3F9454BZZ. Știe cineva cum se pot programa? Am descărcat manualul, mă interesează o schemă de programator. Valy ai vreo idee? PS Mai am și niște plăci cu HT46R064B (HOLTEK) la care am găsit documentație mai amănunțită dar nici la acesta cum se poate programa dpdv. hard. ----------------------------------- tudorandu 17 Feb 2013 09:36 ----------------------------------- Nu ma pricep la electronica , dar in PDF-ul din topicul ”PICGOTO” este schema unui programator ----------------------------------- Erwin 17 Feb 2013 19:22 ----------------------------------- Mulțumesc, însă doresc o schemă specifică pentru microcontrolerele amintite, care diferă de binecunoscutele PIC. ----------------------------------- nobody 17 Feb 2013 21:14 ----------------------------------- De ce vrei sa te complici ? S3F9454BZZ se poate reprograma ... are un bus serial I2C dar ai nevoie de informatii despre procedura de programare. Ceva detalii gasesti pe aici: Some information may be limited to the authorized person or company. Parerea mea este ca nu merita. Putin probabil sa gasesti pe cineva experimentat in astfel de microcontrolere. Dar poate gasesti ceva printre Application Note: http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/product/microcontroller/detail?productId=6803 HT46R064B se pare ca este OTP si nu se mai poate reprograma. ----------------------------------- valy 17 Feb 2013 23:54 ----------------------------------- http://www.robofun.ro/platforme/arduino_dev/arduino_pro_mini_328_16mhz ----------------------------------- Erwin 18 Feb 2013 02:48 ----------------------------------- Merci, Valy, nu vreau să mă leg la cap. Probabil din același motiv plăcile respective au ajuns la reciclare. Voi folosi eventual restul pieselor recuperate ca stabilizatoare 7805, tranzistori de putere complementari TIP41/42, condensatoare electrolitice, diode și altele. ----------------------------------- Erwin 23 Mar 2013 01:18 ----------------------------------- Am mai făcut mici progrese la circuitul de comandă al astrotrack-ului. Zilele trecute am reușit să găsesc componentele potrivite pentru a obține 1rpm la motor și pornire sigură la turația mare de revenire la zero pe care a trebuit s-o reduc puțin în acest scop. Azi am montat modulele într-o cutie de ABS. Mai am de lipit vreo două fire pentru limitatoarele de capăt de cursă și firele la mufa serială prin care trec cele de la motor și cele de alimentare. Imagini cu obiectul: ----------------------------------- Erwin 26 Mar 2013 18:56 ----------------------------------- Am terminat controlerul, mai trebuie doar reglat cu precizie. Testul după asamblare: http://youtu.be/x9eHbnF5C0I Acum să vedem când e gata partea mecanică... :) ----------------------------------- valy 26 Mar 2013 19:10 ----------------------------------- Bâzâie deci se-nvârte, sau viceversa :). Viteza e cea corecta? Imi pare cam mare. ----------------------------------- Erwin 26 Mar 2013 22:10 ----------------------------------- Se poate regla, turația necesară e în jur de 1rpm, așa e calculat mecanismul cu șurub. O să facem expuneri de câteva minute și urmărim driftul, mai reglăm un pic și iar expuneri până se obține viteza siderală corectă. Acum e un pic mai mare decât 1rpm, se vede că o ia înaintea secundarului de la ceas. ----------------------------------- neox 26 Mar 2013 22:41 ----------------------------------- Faina treaba faceti voi acolo mai baieti :wink: ! Erwin ai vreo schema la controller (poate am scapat-o ei in decursul topicului :|) sau e la 'feeling' ca stiu ca esti mester mare in electronica :D ? Nu de alta dar e buna de pastrat si pentru alte ocazii :wink: Arata simplu (pentru cine se pricepe) si elegant. Acum ca ma gandesc era o schema data de Serge Bertorello pentru monturile lui cu sector de cerc dar care functiona numai la jumatate de pas, dar nu mai retin daca poti sa misti motorul invers cu viteza pentru a reface cursa. http://serge.bertorello.free.fr/pasapas/pasapas.html ----------------------------------- Erwin 26 Mar 2013 23:53 ----------------------------------- Da, neox, principiul e același din schema lui Bertorello, însă noi am procurat un driver gata făcut cu chip-ul Allegro A4983 de la robofun.ro de unde am luat și motorul. Eu am construit timer-ul cu 555 pornind de la o schemă simplă de metronom însă în loc de rezistențe am folosit două condensatoare de valori diferite pentru baza de timp. Mai complicat e cu schimbarea de sens, am folosit un comutator dublu cu 2 poziții. Într-o poziție este cuplat condensatorul cu valoare mare împreună cu 2 semnale pentru 16 micropași iar în cealaltă poziție este cuplat condensatorul cu valoare mai mică împreună cu semnalul de schimbare a sensului și selectarea de pași întregi. Deoarece driverul cere ca semnalul de schimbare a sensului să fie pe un front crescător al semnalului Step și nu am avut o soluție potrivită pentru chestia asta a trebuit să reduc mult turația mare ca motorul să pornească corect. Următorul dispozitiv vreau să-l fac cu Arduino ca să pot programa mai multe viteze: siderală, lunară și solară iar la turația de revenire să aibe accelerare/decelerare. Încă nu am introdus niciun limitator de cursă în schemă, urmează să stabilim ulterior cum vor fi. ----------------------------------- StarChild 27 Mar 2013 09:20 ----------------------------------- @Erwin: faina treaba, de m-as putea misca si eu cu partea mecanica asa repede cum te-ai miscat cu electronica ar fi super... :? cred ca ne vedem la un ceai pe sfarsitul saptamanii sau saptamana viitoare ca acuma is praf de racit dupa iesirea pe care am facut-o in weekend. ----------------------------------- auriga 28 Mar 2013 09:02 ----------------------------------- Cei de la Fornax pe langa Fornax 50(51) si Fornax 100 au si o montura gen astrotrack - [url=http://fornax2002.hu/fornaxmountsgallery/FORNAX%2010/fornax%2010%20gallery.html]Fornax 10 poate va inspira cu ceva. p.s. Azi poti fi afon in electronica - mie mi-a luat o ora sa controlez un [url=http://www.scirocco.ro/tmp/arduino1.jpg]stepper. ----------------------------------- valy 28 Mar 2013 10:49 ----------------------------------- Azi poti fi afon in electronica - mie mi-a luat o ora sa controlez un Ce'nseamna era digitala. Eu v-am spus de la inceput ca arduino e viitorul :). ----------------------------------- StarChild 28 Mar 2013 11:38 ----------------------------------- @auriga: multumesc de link...interesant ce au baietii aia acolo :lol: .... chiar foarte interesant :twisted: pacat ca nu exista buton de Like ca ai primi unu de la mine acuma... ----------------------------------- Erwin 28 Mar 2013 22:08 ----------------------------------- Desigur, următorul pas e cu arduino, însă tocmai aveam făcut nu demult un montaj similar pentru altceva și piese disponibile. Auriga, nu se încălzește driverul de la motor? Eu am reușit să ard unul pentru că nu i-am pus radiator de la început și n-am băgat de seamă că s-a înfierbântat în câteva secunde. Și aveam modelul "big" care ar fi trebuit să reziste la un curent mai mare. ----------------------------------- auriga 29 Mar 2013 08:51 ----------------------------------- @erwin l-am folosit doar pentru a vedea ca merge, vreo 10-15 min, nu i-am verificat temperatura, am citit si eu ca ar fi probleme, am sa monitorizez eventual o sa-i instalez un minicooler, mersi de informatie :) [url=http://www.schmalzhaus.com/EasyDriver/EasyDriver_v44/EasyDriver_V44_Description.png]versiunea easydriver 4.4 are un potentiometru pentru ajustarea curentului pt motor ce e setat la minim initial. ----------------------------------- Erwin 29 Mar 2013 09:32 ----------------------------------- La dispozitivul funcțional de mai sus am pus un mic radiator recuperat dintr-o veche sursă de PC și montajul este amplasat pe o bucată de tablă de aluminiu, între ele am pus un contact termic recuperat de la un CD-ROM. Acum e sigur că chip-ul va rămâne la o temperatură normală indiferent de regimul motorului. Am reglat curentul ținând mâna pe radiator astfel încât să nu se încălzească deloc. Curentul prin motor este important pentru a atinge cuplul dorit. ----------------------------------- valy 29 Mar 2013 10:25 ----------------------------------- Puteti folosi motoare mai mici, recuperate din vreo imprimanta, CD, floppy, presupun ca ele consuma mai putin decat motorul pe care il aveti. ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Mar 2013 12:09 ----------------------------------- La aceste actionari pentru montura prin motoare pas cu pas este important ca impulsurile sa fie generate de oscilator cu quartz la frecventa mare 1-5 Mhz apoi divizor programabil . la osciltoare cu condesatori si rezistenta si reglaj cu potentiometru nu se va ajunge la turatia dorita niciodata si va fi variabila functie de temperatura . alternativa e comnda prin PC eu am facut prin 1988 primele experimete cu motoare pas cu pas (romanesti de Targu Mures) facut cu intregrate tot romanesti CDB uri apoi am trecut la MMC lucrand in cercetare la catedra de fizica . la 20 si ceva de ani :wink: ultima comanda la o montura (zeiss abandonata acum ) am facut cu quartz si divizorul programabil HEF4059 ce asigura o stabilitate mai mult decat necesara. ----------------------------------- valy 29 Mar 2013 12:24 ----------------------------------- Depinde de indemanarea fiecaruia: - oscilatoare, condensatori, rezistente, tranzistori, suruburi, piulite - microcontroler+driveri - PC Dintre toate cea mai flexibila mi se pare microcontroler, il poti refolosi si la alte proiecte, se programeaza rapid, are totul onboard (alimentare, oscilator, intrari/iesiri analogice/digitale, etc). Din PC e mai complicat ca trebuie sa il cari pe camp, dar oricum iti mai trebuie driveri. Prima varianta e pt. cine e pasionat de electronica si are timp si indemanare sa surubareasca. Nu-mi dau seama care din ele e mai stabil (frecventa stabila) dar probabil nu conteaza aici stabilitatea asa mult. ----------------------------------- StarChild 06 Apr 2013 19:04 ----------------------------------- deci am ajuns la v3 (dupa ideea lui @auriga cu link-ul la Fornax 10) ... se vede mai jos.... de fapt ala e v3 in realitate e in lucru v3.5 :lol: adica ceva mai simplificat decat in acolo. pe langa piesa din pozele de mai jos, am si restul de piese (axul RA, piulita de strangere, capacul de la rulment)...mai am de facut doar sectorul circular. ala zic baietii de la atelier ca luni il "creeaza"... sper... :? ----------------------------------- StarChild 06 Apr 2013 19:13 ----------------------------------- deci costuri pana acuma: - rulment 3209 -> 67 RON (unul ceva no name, daca luam SKF trebuia sa platesc 230RON + TVA :shock: ) - motor pas cu pas (400pasi) -> 90 RON - driver -> 90RON - aluminiu si frezari ... 0 RON :oops: adica o sa ma coste o plimbare la Mall cu nevasta ptr timpul cat n-am stat cu ea in weekend... hmm prevad ca o sa fie destul de scump :evil: Luni/marti dupa ce e gata si sectorul circular, tre sa-l scot pe @Erwin la o shawarma sa implantam si electronica in instrument...daca vremea e buna poate il scoatem la probe Intrebare: - unde gasesc o luneta polara buna si ieftina ...poate fi si second... daca auziti, da-ti un semn. Multumesc. ----------------------------------- StarChild 08 Apr 2013 15:32 ----------------------------------- ... Intrebare: - unde gasesc o luneta polara buna si ieftina ...poate fi si second... daca auziti, da-ti un semn. Multumesc. intrebarea de mai sus ramane valabila :D intre timp am luat un un cap 2D ptr a il monta pe astrotrac. cu ajutorul lui o sa orientez aparatul spre obiectul vizat. ----------------------------------- StarChild 14 Apr 2013 19:38 ----------------------------------- ASTROTRAC-UL E GATA !!! :lol: ----------------------------------- StarChild 14 Apr 2013 19:44 ----------------------------------- ma rog, nu e chiar gata, da' ce o fost mai greu a trecut :roll: maine mai am de dat niste gauri sa fixez sectorul circular de axul central, si sa bag axul central in camasa interioara a rulmentului. Mai trebuie sa-mi cumpar un surub 3/8 sa prind capul de trepied pe sectorul circular, mai trebuie sa scurtez manerul de la capul ala de trepied. ...astea sunt "detalii mecanice" si apoi sa montez motorul si electronica s-o reglam si sa o incercam :lol: ----------------------------------- Catalin Paduraru 14 Apr 2013 22:11 ----------------------------------- Ehe ce bine arata. Felicitari! Eu as vrea sa vad mai multe poze/desene la partea cu rulmentul. Nu inteleg cum ai unit cele doua brate prin rulment. Spor! ----------------------------------- StarChild 15 Apr 2013 16:08 ----------------------------------- @CatalinPaduraru: vezi modelul 3D aici: http://dl.fisier.ro/files/bpo1hap58fn5pm7/photomount.pdf.html In principiu e asa: sectorul circular este montat pe axul RA care vine introdus in camasa interioara a rulmentului. Axul RA intra in camasa interioara si este fixat acolo cu o piulita. Piesa pe care vine mototrul este fixata pe camasa exterioara a rulmentului, impreuna cu o piesa "capac" . Sectorul circular se misca fata de placa cu motorul fiind montate pe camasi diferite ale rulmentului . Am asamblat piesele, se misca frumos. Ma duc deseara la Erwin sa iau motorul si "telecomanda", acuma facem probe cu circuitul RC, asta pana va fi gata circuitul cu Arduino .... viteza siderala, lunara, solara, revenire automata la origine.... fitze :mrgreen: PS: ptr moderatori/admini ar fi fain daca s-ar putea pune si fisiere pdf mai mari de 1MB :x sau daca ar fi permisa extensia zip (mai mare de 1MB), nu de alta dar documente de genul asta o sa fie sterse de pe site-urile de upload si alti colegi mai tarziu nu o sa poata sa vada documentul. ----------------------------------- StarChild 16 Apr 2013 08:41 ----------------------------------- am pus si electronica pe "divais" ... merge minunat (multam fain Erwin!) in seara asta il scot la reglat / incercat. ----------------------------------- Erwin 16 Apr 2013 08:46 ----------------------------------- Cu plăcere! Spor! ----------------------------------- StarChild 17 Apr 2013 17:02 ----------------------------------- am pus "agregatul" in functie... arata ca in pozele de mai jos. primele observatii: trebuie sa ung capul de trepied pe care sta aparatul foto sa se miste mai lin, altfel risc sa stric orice urma de aliniere polara cand orientez aparatul spre vreun obiect... posibil sa fie nevoie sa pun o curea pe sectorul circular ptr a anula orice urme ale prelucrarii mecanice...trebuie sa fixez undeva/cumva telecomanda si sa fac si un saculet ptr baterie ... trebuie sa-l scot in probe :mrgreen: ----------------------------------- jimao22 17 Apr 2013 17:31 ----------------------------------- Pune si tu un filmulet ca sa vedem cum merge, cum o ia inapoi repede, chestii d-astea. Nu crezi ca ar trebui sa maresti coeficientul de frecare intre axul motorului si sectorul circular prin adaugarea unui cauciuc, ceva acolo? ----------------------------------- StarChild 17 Apr 2013 17:41 ----------------------------------- momentan coeficientul de frecare e bun...adica daca trag cu mana de sectorul circular nu patineaza, imi invarte axul motorului...asta considerand ca practic exista un raport de amplificare 120:1 ... grija mea e faptul ca sectorul circular nu e chiar polisat si acele mici urme de la freza ar putea induce niste vibratii nedorite. am pregatita o curea, daca vibratiile vor fi deranjante (posibil la 300mm focala sa se "vada") o sa pun cureaua pe sectorul circular. Oricum principala modificare care urmeaza sa o fac, de fapt e o modificare care o face @Erwin, si anume controlerul cu Arduino nu cu circuit RC...da acuma ardeam de nerabdare sa vad scula mergand. filmulet mai incolo ca nu ma stiu cu de astea :oops: adica youtube si de astea "trendy" ... o sa-l filmez si vad eu cum sui filmul pe undeva. ----------------------------------- Catalin Paduraru 17 Apr 2013 18:19 ----------------------------------- Arata genial montura. Si multumesc pentru info, acum am inteles cum este prinsa de rulment. Spor! ----------------------------------- neox 17 Apr 2013 18:28 ----------------------------------- Frumos rau :mrgreen: ! Pai la cum te-ai descurcat cu designu' ma indoiesc ca nu ai sa poti sui un filmulet pe Youtube :lol: Ai in plan si ceva autoghidaj daca o sa fie pe Arduino? Oricum ar trebui sa ai urmarire buna pentru ca nu ai angrenaje care sa induca erori, asta daca e bine pusa in statie. N-ar strica sa faci/pui un cap cu reglaje fine pentru alinierea polara. Spor la finalizare! ----------------------------------- Erwin 17 Apr 2013 22:08 ----------------------------------- @StarChild: Arată bine până acum! Cum se prezintă vibrațiile de la motor? Dacă treci mâine pe la mine adu cutiuța să-i facem o clemă din tablă sau din sârmă de oțel cu care o poți agăța undeva pe trepied, poate pe triunghiul interior sau pe unul dintre picioare să fie mai la îndemână. @all: Versiunea cu Arduino va avea un buton encoder optic pentru stabilirea vitezei ca să eliminăm orice potențiometru care variază cu temperatura. Încă nu am apucat să studiez cum se programează în detaliu, urmează... ----------------------------------- StarChild 18 Apr 2013 21:45 ----------------------------------- i-am facut in seara asta proba la "divais".... ce sa zic...cum sa zic.... atat: 300mm focala 30sec expunere (c anu am telecomanda si atata pot seta din aparat) 0 drift :shock: mentionez ca alinierea am facut-o cu o lunetica facuta de @Erwin din ceva lentilute... deci aliniere dupa ochi, printre nori.... ----------------------------------- StarChild 18 Apr 2013 21:53 ----------------------------------- sa inteleg ca vreti si poze :mrgreen: ----------------------------------- StarChild 18 Apr 2013 22:01 ----------------------------------- pozele la rezolutie full, si un filmulet aci: https://dl.transfer.ro/2013.04.19_teste_photomount-transfer_ro-18apr-2e1295.zip in prima faza scula se invartea exact invers :mrgreen: am dat o fuga la Tavi, o piscalit ceva p'acolo cu pistolul de lipit...si apoi fuga inapoi pe camp... am aliniat "polar" instrumentul dupa alta stea ...ca printre nori ni s-o parut noua cum ca aia ar fi Polara...apoi am remediat eroarea dupa ce s-a mai inseninat... si apoi am ramas masca .... ----------------------------------- MikeC 18 Apr 2013 22:13 ----------------------------------- Heeey tare kinky arata pe camp, in actiune :D Felicitari! Dar sincer 30sec nu spune prea multe... daca tine 300mm la 3 minute sau poate chiar 5... eh atunci ar fi ceva frumos rau:D Si trebuie rezolvata calumea treaba cu luneta polara. Conteaza enorm de mult pentru punerea in pol, si ca utilizator de Astrotrac cunosc problema prea bine. Deci as recomanda ceva facut de oamenii astia care fac polarele pentru Astrotrac, Fornax, iOptron, Losmandy... care au precizie destul de mare din build-up. In sensul ca au acele diagrame in interior care sunt foarte bine calibrate si ofera precizie mare. Oricum e bine ca se misca si nu are alte probleme :D Abea astept sa o vad la Lisa (daca veniti). ----------------------------------- StarChild 18 Apr 2013 22:23 ----------------------------------- @mike: o sa vin doar eu la Lisa...pana atunci sper s-o incerc si la expuneri mai lungi...din pacate nu am telecomanda la ap foto si nu pot testa pe mai mult timp... o sa imprumut o telecomanda de undeva ptr teste pana imi iau eu una. stiu ca 30sec nu e mult...ptr unii cu ecuatoriale & shit...dar eu care pana acuma nu faceam mai mult de 1-2 secunde.... e de 15 ori mai mult...si imi ramane si obiectul in camp... deci 10-20-30expuneri... a cate 30secunde....deja ptr mine e mult :shock: ...primul pas oricum vibratii sau de astea nu par sa se vada desi de alea imi era frica (vibratii de la motor). alinierea polara intr-adevar am nimerit-o la marele noroc... o polara e in plan, urmeaza la salarul din mai :oops: probabil ca pana ajung la Lisa o sa am si luneta aia. ----------------------------------- Erwin 18 Apr 2013 22:28 ----------------------------------- Merci, Maus! Din păcate eu nu pot veni la Lisa. Poate la vară în tabără, dacă binevoiește Liviu să-mi facă și mie partea mecanică pentru una. Pregătesc până atunci un controler mai deștept. Prima poză reprezintă un câmp de stele din Auriga iar în a doua cred că ați ghicit: e Jupânu'. În ultima tipul ăla care se uită urât eram eu. :mrgreen: ----------------------------------- neox 18 Apr 2013 22:44 ----------------------------------- Mai baieti da' vad ca va cam faceti de cap pe acolo :lol: Noa brava pentru realizare! :wink: Dupa ce mai terminati de pus la punct una alta va-ti gandit sa scoateti pe piata asa ceva? Sa apara si ceva produs in Romania in domeniul asta ca vin navala destule de la straini. Ma gandesc ca asa au inceput si baietii din Ucraina cu monturile SW. Au inceput o monturica in garaj si acum produc in serie de da Astropysicu' pe spate :wink: . Erwin, aia e privirea de "bad boy" langa un divais "bad ass" :mrgreen: Spor! ----------------------------------- StarChild 18 Apr 2013 23:02 ----------------------------------- .. Poate la vară în tabără, dacă binevoiește Liviu să-mi facă și mie partea mecanică pentru una. ... cred ca in prima faza ti-o dau pe asta imprumut...ca aia de la atelier o sa ma alerge cu ciocanele daca ma mai vad pe acolo...le-am scos niste fire albe cu minunea asta :twisted: @neox: daca o sa fie cerere...o sa fie si oferta ... :mrgreen: dar pana atunci mai sunt de pus la punct destule. ----------------------------------- valy 18 Apr 2013 23:35 ----------------------------------- Pt. 300mm si 30sec mi se pare foarte ok mai ales ca a iesit din prima. Pozele cu stele sunt crop 100% sau resize din cadrul intreg? Nu poti face un cablu de declansare dintr-un jack stereo? Spor. ----------------------------------- StarChild 19 Apr 2013 07:04 ----------------------------------- @valy: pozele sunt resize. vezi ca in pagina precedenta este un link unde poti da jos pozele 100%. Acuma le sui si pe transfer.ro , pun link-ul imediat. telecomanda (ptr Fuji S5) iau azi imprumut de la un coleg, maine o scot iar la aer montura si o sa incerc expuneri mai lungi.Ptr D7000 o sa-mi iau probabil in mai o telecomanda cu intervalometru & shit, oricum e trecuta pe "wishlist". ptr @mflorian sau cine mai are D7000: in ce program /setari trebuie sa fiu la aparat ca sa ma lase sa folosesc intervalometrul intern? nici cum nu am reusit sa-l folosesc pe ala aseara. Multumesc. ----------------------------------- valy 19 Apr 2013 09:27 ----------------------------------- Nu stiu cat costa telecomanda cu intervalometru & shit la nikon insa daca are jack stereo (cum am eu de exemplu) il poti combina cu arduino, sa comande el, pui pe bulb si setezi din arduino cate expuneri, ce durata, ce pauza intre ele, timp variabil de expunere, etc. Probabil iti mai rebuie 1-2 relee & shit. Eu am ceva de genul asta http://www.f64.ro/hama-pa-1-declansator-pentru-panasonic-fz20-fz30-fz50.html doar ca era ~20 de lei si mergea pt. canon/pentax si nu mai stiu care. Daca are intervalometru intern atunci e mai bine, vezi aici ce zice un nene: http://9shift.blogspot.ro/2012/10/nikon-d7000-intervalometer.html sau te uiti prin manual. Stiu ca la pentax trebuie sa dai un timp intre declansari mai mare decat expunerea, era o smecherie de care sa tii cont. ----------------------------------- StarChild 19 Apr 2013 09:54 ----------------------------------- @valy: stiu setarile la interval shooting din meniul aparatului, multumesc oricum de link...problema mea e ca meniul respectiv (interval shooting) era inaccesibil aseara, nu-l puteam alege...nu stiu de ce...probabil trebuie sa fiu in te miri ce mod, sau sa fie eu stiu ce setat inainte, sa fie aliniate planetele nu'sh cum...sa-l ia dracu de Nikon ca are un meniu de-mi trebuie curs intensiv inainte sa ma bag prin el.... la Fuji S5 puteam sa schimb orice setare fara sa iau aparatul de la ochi...aci la D7000 cand intru in meniu incep sa am palpitatii... telecomanda o sa-mi iau asa ceva probabil: http://www.f64.ro/pixel-tc-252-dc-2-timer-si-telecomanda-pe-fir-pentru-nikon-d7000-d5100-d5000-d3200-d3100-d90.html Arduino ala il folosim la chestii mai interesante/importante :D LE: mda...ca un adevarat barbat ce sunt, nu pierd vremea cu citirea manualului ... :mrgreen: daca citeam, gaseam la pagina 155, prima propozitie: "Do not select self-timer or remote release mode when using the interval timer." ... ia ghiciti in ce mod era aparatul setat ?!?! :lol: BINGO! in mod self-timer :oops: ----------------------------------- mflorian 19 Apr 2013 10:00 ----------------------------------- ptr @mflorian sau cine mai are D7000: in ce program /setari trebuie sa fiu la aparat ca sa ma lase sa folosesc intervalometrul intern? nici cum nu am reusit sa-l folosesc pe ala aseara. Multumesc.Sincer să fiu, m-am jucat vreo 5 minute cu el și am ajuns rapid la concluzia că este prea îmbîrligat. Cînd ies la stele nu am timp și chef de șarade, sudoku, go, șah sau intervalometru Nikon, prefer ceva simplu și eficient. Așa că mi-am luat un declanșator extern, unde setez în mod natural și intuitiv numărul de cadre, pauza dintre ele și durata unui cadru: http://www.fotohobbyshop.ro/phottix-n10-nikos/5647-146-52/phottix-n10-nikos-timer-pt-nikon-d7000-d3100-si-d90.html ----------------------------------- valy 19 Apr 2013 10:01 ----------------------------------- Au tot felul de limitari, probabil trebuie sa ai dezactivat AUTO OFF sau ceva, dar cel putin la mine le scrie prin manual. .. Arduino ala il folosim la chestii mai interesante/importante :D Are o gramada de porturi incat sa poata fi folosit la si mai multe chestii interesante. Ce am observat e ca la calcule e cam lent, dar in general astea e bine sa le faci din PC. Spor la mesterit. ----------------------------------- Erwin 19 Apr 2013 10:50 ----------------------------------- Mulțumim, mulțumim! :) Am urcat pozele pe dropbox: https://www.dropbox.com/sh/apsvatn1753hbup/9dYIZxblyI ----------------------------------- dragos.n 19 Apr 2013 15:20 ----------------------------------- Foarte frumoasa constructia. Felicitari. Am si o curiozitate de om bolnav, cu carca. Cat cantareste? In legatura cu intervalometru. Am mai incercat si eu in timp ceva astrofoto cu Pentax, si cel mai simplu mi s-a parut cu declansatorul IR. Setezi din meniu toate alea, si apoi dai sa faca poza. E adevarat ca nu poti sa pleci sa-ti iei si o bere si sa lasi aparatul sa faca poze. Evident, aparatul meu, un K-r, are intervalometru incorporat, dar asta inseamna sa citesc manualul, si inca nu am ajuns la pagina aia. :lol: ----------------------------------- StarChild 19 Apr 2013 15:30 ----------------------------------- ... Am si o curiozitate de om bolnav, cu carca. Cat cantareste? ... 4 kg ... astrotracul + capu' la trepied :mrgreen: fara aparat foto/baterie si cutia de control.... multumim de aprecieri 8) probabil o sa iau si eu un declansator ca ala a lui @mflorian da' momentan ma descurc cu intervalometrul din aparat, sunt alte prioritati pe lista....Iepurasul de Paste...tabara de la Lisa...luneta polara... un alt cap de trepied....un trepied... card mai mare la aparat...un adaptor ptr alimentat aparatul la priza... concedii... ----------------------------------- topacid 19 Apr 2013 17:10 ----------------------------------- frumoasa lucratura, eu zic sa iai la slefuit la mana pana se face oglinda si apoi sa ai un sistem fain gen crayford, un upgrade ar putea fi un sistem cu care sa presezi cele doua suprafete. un cauciuc cred ca are fi cea mai proasta solutie, mai ales la focale mari e chix. oricum fain fain! bafta ! ----------------------------------- Erwin 30 Aug 2018 06:59 ----------------------------------- Deoarece proiectul abandonat pentru o vreme a ajuns la mine și beneficiarul actual va fi colegul nostru Cristi Dănescu reactivez și topicul acesta. M-am apucat de partea cu Arduino propusă de la început, controlerul V2.0 și acum nu mai țin minte câți pași pe minut calculasem noi că trebuie să facă motorul pentru viteza siderală corectă. Nu am notițe în acest sens iar aici pe topic nu am discutat despre acest amănunt. Undeva am găsit că motorul trebuie să facă 1 rotație pe minut însă valoarea era pentru versiunea cu șurub la care am renunțat, acum avem sector cu fricțiune. În anii care au trecut de atunci am căpătat experiența necesară de lucru cu microcontrolere și am avansat și la partea tehnică dar tot mi-a luat câteva ore bune ca să pun la punct montajul cu Arduino pentru Astrotrac. Am utilizat materiale informative găsite pe net, cel mai complet este acesta: https://fstop138.berrange.com/2014/01/building-an-barn-door-mount-part-2-calculating-mount-movements/ de la care am luat schema de conexiuni, principiul de funcționare cu 2 viteze și 2 sensuri de rotație cu comutatoare. Am simplificat puțin modelul în sensul că am folosit un singur comutator dublu cu 3 poziții astfel încât comenzile sunt așa: 1) pozitia stanga: motor backward cu viteza mare, pas intreg + driver Enable 2) pozitia de mijloc: motor stop + driver Enable=OFF (motorul nu mai este alimentat, economie de energie, se poate roti cu mana) 3) poziția dreapta: motor forward cu viteza mica, 8 micropași =» viteza de urmărire (siderală deocamdată) +driver Enable Am folosit biblioteca AccelStepper mult mai bună decât cea clasică Stepper. Am sărit peste partea unde la barn-door se fac calcule complicate pentru viteza variabilă la șurub. Acum sunt la partea determinării vitezei siderale nr de pași pe secundă sau pe minut. LE: am găsit pe mail conversația cu StarChild, motorul trebuie să facă o rotație la 12 minute. Voi folosi 8 micropași deoarece atunci am găsit că vibrația este minimă. ----------------------------------- radur 30 Aug 2018 07:51 ----------------------------------- Cel mai bine este sa nu folosesti deloc micropasi, sau sa te rezumi la cel mult half/step. ----------------------------------- jimao22 30 Aug 2018 08:10 ----------------------------------- Da, si eu stiu ca micropasii nu sunt chiar fiabili, mai sar la numar... Eu ma gandeam la vitezele din comutator la urmatoarea varianta: 1. motor off (se roteste cu mana) si asta sa fie pentru a reseta pozitia monturii pentru a o lua de la capat 2. viteza Lunara (un pic mai mica decat cea siderala) 3. viteza siderala Ce zici? E complicat? ----------------------------------- nobody 30 Aug 2018 12:01 ----------------------------------- Antrenarea cu micropasi este mai fluida si mai precisa decat half step, mai ales la 8x. Probleme de precizie apar cand exagerezi cu micropasii (de ex. 256x) si te bazezi pe acele diviziuni ca fiind pozitii absolute, renuntand la un reductor mecanic care ar putea asigura o precizie mai buna. Micropasii nu "sar la numar", in sensul ca nu se pierd chiar daca rotorul nu se misca / nu ajunge exact la pozitia dorita, ci se acumuleaza si se recupereaza la urmaorii micropasi, in cel mai rau caz rotorul face mici salturi, oricum mai mici si mai fini decat la full/half step. ----------------------------------- radur 30 Aug 2018 22:44 ----------------------------------- Mai fluidă da, mai precisă însă nu are cum ca nu se transformă magic motorul ala din 200 pasi pe rotație. Ca poate face 4 pasi in loc de 1 nu se cheamă mai precis. Problema cu micropasii este ca ajungi sa ai un curent foarte mic antrenat. Oricum cu motorul din primul post de 4kg/cm pot sa faca liniștiți si micropasi ----------------------------------- nobody 30 Aug 2018 23:46 ----------------------------------- Incearca si vezi. ----------------------------------- radur 30 Aug 2018 23:55 ----------------------------------- :))))) Am destulă experiență cu motoarele pas cu pas, cred ca vrei sa spui altceva prin precizie. Dacă un motor in 4x microstep nu se oprește după 4 pasi fix acolo unde se oprește după 1 pas in mod fullstep se cheamă imprecizie. Ca miscarea până acolo are alta rezoluție e altceva, precizia motorului de a se misca nu se schimbă. ----------------------------------- Erwin 31 Aug 2018 00:00 ----------------------------------- @ Jimao Da, se poate, e simplu, doar se schimbă un parametru din program. Într-adevăr, revenirea cu motor e fără sens pentru că manual îl poți trage mai repede. La turație prea mare motorul intră în rezonanță și nu se mai învârte. @radur, nobody Am scris că am testat, cu 1/8 microstep merge cel mai lin. Cu pas întreg sau alte diviziuni vibrează atât de tare încât se mișcă camera și obiectivul sau luneta și nu e bine. Driverul Big-Easy are și 1/16 dar e prea mult. Motorul este cu 400 pași pe tură. Curentul se reglează în așa fel încât să nu piardă pași dar nici să se încălzească prea tare. Există și drivere mai deștepte dar ăsta-l avem, cu ăsta defilăm! :) ----------------------------------- nobody 31 Aug 2018 02:12 ----------------------------------- Care e mai precis ? ----------------------------------- radur 31 Aug 2018 09:47 ----------------------------------- Niciunul, la fiecare diviziune de secundă ambele sunt in aceeași poziție, cum este si normal sa fie. Ce se vede pe graficul ala este efectul inerției. Nu vorbim doar de dragul teoriei sper și ești conștient că se atenuează folosind cuplaje elastice, curele, roti, orice înafara de direct drive Eu sunt ferm convins că vorbim despre acelasi lucru și daca precizie la tine înseamnă altceva decât poziția finală o sa las eu de la mine ca tu vad ca te lasi greu :)))) ----------------------------------- Erwin 31 Aug 2018 18:50 ----------------------------------- Montura asta este direct-drive, axul motorului acționează sectorul prin fricțiune. Nu avem nimic elastic în afară de piesele componente în sine. Vibrațiile se simt cu mâna dar sunt mici la micropași. Se simte și diferența când după 7 micropași al optulea este ceva mai puternic. La pași întregi sunt mult prea mari, ar trepida instrumentul cu totul. Astrotracul nu este pentru planete sau instrumente lungi ci pentru cameră foto cu obiectiv wide, imagini la Calea Lactee de câmp foarte larg sau cel mult o lunetă mică și DSO. Am testat azi modulul nou cu Arduino și la mișcarea rapidă vine repede la capăt de cursă. Urmează să pun limitatoare de cursă și să găsesc valoarea exactă pentru mișcarea siderală și lunară. Dar nu văd ce sens ar avea să pozezi Luna din vârf de munte că la fel se vede și din oraș și nu merge la măriri mari, tocmai am zis mai sus. :) ----------------------------------- radur 31 Aug 2018 19:15 ----------------------------------- Din ce am citit in graba pe prima pagina folositi un cuplaj oldham si un motor destul de puternic pentru a roti o tija filetata, in 16 microstep ai incercat? ----------------------------------- valy 31 Aug 2018 21:47 ----------------------------------- și să găsesc valoarea exactă pentru mișcarea siderală și lunară.Pune-l pe un eq si variaza pana nu se mai misca subiectul. ----------------------------------- Erwin 01 Sep 2018 11:22 ----------------------------------- Oho, s-a schimbat radical de la prima pagină! Vezi mai încolo, axul motorului este presat direct pe sector fără nimic altceva, acționează sectorul prin fricțiune. Astrotracul a funcționat perfect cu circuitul cu 555, am trecut la V.2.0 cu Arduino nano. Voi posta niște filmulețe pe youtube. Încă nu este gata pana ecuatorială pentru a-l fixa pe trepied. Nu avem trepiedul foto pe care a stat inițial, am stabilit să facem o pană similară cu cea de la montura iOptron portabilă cu care punerea în pol să se facă cât mai precis. Am cronometrat aproximativ și valoarea actuală a vitezei este apropiată de ceea ce ne trebuie. ----------------------------------- nobody 02 Sep 2018 00:26 ----------------------------------- Vibrațiile se simt cu mâna dar sunt mici la micropași. Se simte și diferența când după 7 micropași al optulea este ceva mai puternic. La ce turatie lucra motorul (aprox) ? Daca e foarte mica, ar trebui facut tuning din driver (la un rezistor). Asta ajuta si la un curent de antrenare relativ mic. ----------------------------------- Erwin 02 Sep 2018 08:03 ----------------------------------- O tură la 12 minute. Așadar destul de încet, 4,44... pași/sec la 8 micropași/pas. Însă din practică îmi iese undeva între 14-16 micropași/secundă. încă nu am cronometrat, posibil să fi greșit pe undeva, să merg de fapt la 1/16mp. Viteza este stabilită cu metoda AccelStepper.setSpeed() în (micro)pași/secundă. Micropașii sunt stabiliți din driverul BigEasy (A4988). Parametrul pentru setSpeed() este de tip FLOAT, așadar voi putea găsi valoarea corectă pentru viteza siderală corespunzătoare, atât conform parametrilor ficși ai mecanismului cât și quartz-ului din Arduino. Încă nu am implementat o funcție de reglaj fin cu encoder, asta ar fi un rafinament, deocamdată se poate programa din calculator, am lăsat mufa USB accesibilă. Sigur, la V 3.0 va trebui adăugat un ceas RTC pentru precizie mai bună, un encoder și un afișaj OLED, deja trebuie altă cutiuță. :) ----------------------------------- radur 02 Sep 2018 09:56 ----------------------------------- În locul plăcuței nano, la care o sa trebuiască să-i adaugi cum spui tu un rtc, eventual sa-l folosești pe post de sursa de ceas externă, îți recomand o plăcuță de aceleași dimensiuni care însă vine cu oscilator in loc de rezonator, mai mult spațiu flash, ram, etc și ma rog, eu le gasesc mai utile decât avr+arduino. https://os.mbed.com/platforms/ST-Nucleo-L432KC/ Dacă vrei, pot disponibiliza una, si-ti fac si un mini instructaj :))) Eu am trecut pe arduino pt. focuser din motive de lene și marime fizică. ----------------------------------- Erwin 02 Sep 2018 13:12 ----------------------------------- Mulțumesc de info, nu știam de această platformă! Am mai lucrat cu RFDuino (cu bluethoot 4) și cu ESP WROOM02 (WiFi) pe considerente de dimensiuni și conectivitate. Ambele însă necesită programator separat iar la ESP a fost complicat, am construit o plăcuță specială pentru adaptarea la un programator FTDI USB. La vremea respectivă căutam un modul cât mai mic dar care să aibă câteva GPIO și I2C pentru senzorii ce trebuiau conectați. Consumul trebuia să fie minim, alimentarea din baterie LiPo miniatură. Nu am văzut Nucleo în oferta magazinelor de la noi. Am găsit la mouser: https://ro.mouser.com/search/refine.aspx?Ntk=P_MarCom&Ntt=150422015 ----------------------------------- radur 02 Sep 2018 13:49 ----------------------------------- Are la farnell, dar am eu 2 deja, si cum nu folosesc niciuna momentan pentru ca am gasit o platforma mica pt focuser https://www.dfrobot.com/product-1075.html iti pot da una din ele daca esti din Bucuresti si iti faci niste timp liber ----------------------------------- nobody 02 Sep 2018 14:07 ----------------------------------- Referitor la acel al optulea pas mai puternic, din documentatia driver-ului A4988, poate ajuta la ceva: Mixed Decay Operation. For some applications where microstepping at very low speeds is necessary, the lack of back EMF in the winding causes the current to increase in the load quickly, resulting in missed steps. This is shown in Figure 2. By pulling the ROSC pin to ground, mixed decay is set to be active 100% of the time, for both rising and falling currents, and prevents missed steps as shown in Figure 3. Low Current Microstepping. Intended for applications where the minimum on-time prevents the output current from regulating to the programmed current level at low current steps. To prevent this, the device can be set to operate in Mixed decay mode on both rising and falling portions of the current waveform. This feature is implemented by shorting the ROSC pin to ground. La Big-Easy Driver, acel pin nu este legat direct la masa (ci cu un rezistor de 20k - adica foloseste modul ala cu salturi la turatii mici), dar se poate face relativ usor. Exemplul din documentatie este la 8 micropasi/s, deci cred ca putem considera viteza folosita ca fiind "very low speed". P.S. In loc de RTC puteti folosi GPS ... dar oare chiar este nevoie ? ----------------------------------- Erwin 02 Sep 2018 19:06 ----------------------------------- Mulțumesc, radur, da, ne putem întâlni, stau în București acum, pm pentru detalii. Mulțumesc, nobody, voi testa când va fi timp, momentan sunt alte priorități. Din câte am văzut ceasul RTC sau GPS deja sunt mofturi, quartz-ul de la Arduino e oricum mai stabil decât circuitul cu timer 555 pe care l-am făcut inițial. ----------------------------------- Al3cks 01 Oct 2018 23:06 ----------------------------------- Ma bag si eu aiurea, cu citit doar printre randuri pentru ca vreau sa fac ceva similar, dar pentru ceva mai mare. De ce nu folositi un motor cu reductor pana la urma? Eu mi-am comandat asa ceva pentru a antrena platforma ecuatoriala. Soseste peste o saptamana si intre timp imi adun si componentele de comanda, cel mai probabil un Arduiono Pro Mini cu un driver cu microstepping. Acesta este motorul: https://www.ebay.co.uk/itm/121683241468 Cadru NEMA 11, reductor de 100:1 cu joc <1 grad (exista si reductoare separate mai scumpre cu jocuri <15 arcmin) si axul reductorului de 6mm. Mai sunt si alte variante de la acest seller. ----------------------------------- jimao22 09 Mar 2019 23:55 ----------------------------------- Am sa redeschid acest topic fiindca montura asta a ajuns la mine si s-a dezvoltat destul de mult de la varianta in care a sosit. Cateva poze au fost postate pe http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9812&postdays=0&postorder=asc&start=135 , dar cum am lucrat destul de mult la montura si inca mai este ceva de lucru pana sa ajung la faza pe care sa o consider finala, nu are rost sa incarc acel topic cu evolutia proiectului ci am sa continui aici. Deocamdata o mica recapitulare cu ce s-a facut de cand a ajuns la mine montura: - i-am luat o luneta polara - un element esential pentru un astfel de tip de montura - i-am luat un trepied de Star Adventurer - am luat o pana ecuatoriala de la aceeasi mini-montura produsa de Sky Watcher - am luat 2 platforme reglabile "L" de la aceeasi Star Adventurer - am mai luat o contra-greutate de la aceeasi mini-montura - i-am instalat un finder Tavi (aka Erwin) a facut un modul de comanda pe baza de ARDUINO pentru motorul pas-cu-pas, ce permite ajustarea fina a vitezei siderale. In plus a aparut si o viteza lunara si o viteza foarte mare pentru rewind in pozitia de start. Cam aici ramasesem ultima data... ----------------------------------- jimao22 10 Mar 2019 00:18 ----------------------------------- Un lucru foarte important de facut era sa stabilesc ce valoare au parametrii din programul de control (ARDUINO) astfel incat viteza de tracking sa fie cea siderala. Prima data a trebuit sa stabilesc care este viteza actuala si sa determin cu precizie unghiurile importante ale sectorului de cerc pe care se face angrenarea. Pentru asta am folosit un raportor special, recuperat dintr-o fosta uzina devenita intre timp morman de fiare vechi. Am gasit ca pentru o cursa completa de arc avem 50,6 grade iar unghiul dintre bratele arcului este de 35 de grade. Pe acesta din urma am facut experimentarile in cele ce a urmat. Plecand de la masura unghiului de 35 de grade, este clar ca in mod sideral cele 35 de grade ar trebui sa fie parcurse in 2 ore si 20 de minute (35/360*24 = 2.3333...). Jumatate din acest unghi (deci pana la centru, la axa de simetrie) ar trebui sa fie parcurs in 1 ora si 10 minute. Primele masuratori mi-au dat ca montura face acel parcurs in 43 minute si 47 secunde. Deci parametrul din program trebuie redus cu un factor de aproximativ 0.625. Valoarea exacta am sa o stabilesc prin experimentari in camp, urmarind o stea. Momentan este suficient pentru o ajustare grosiera. ----------------------------------- jimao22 10 Mar 2019 00:32 ----------------------------------- Masuratoarea aceasta mi-a aratat insa si ceva nedorit dar previzibil. Motorul se opintea destul de tare ca sa duca greutatea de la partea superioara. Nu stiu in ce masura acest fapt afecteaza precizia trackingului, dar ca sa evit orice surpriza, am hotarat ca trebuie sa fac ceva ca sa contrabalansez greutatea si dupa axa RA, nu numai dupa DEC cum era acum. Si fiindca nu folosisem pana acum decat o singura sina de la o platforma de reglaj "L", una fiind disponibila si relativ inutila pana acum, am hotarat sa o folosesc impreuna cu o a doua greutate similara cu cea existenta, pe care sa o comand zilele astea. Modul in care m-am gandit sa fac acest lucru a fost sa folosesc gaurile tehnologice existente deja pe montura impreuna cu sina respectiva, legatura intre aceste elemente facand-o cu o piesa aditionala pe care am uzinat-o azi pe freza. Desi piesa cea noua permitea orice forma posibila, prelucrarea ei a fost mult mai laborioasa decat ma asteptam. ----------------------------------- jimao22 10 Mar 2019 00:53 ----------------------------------- Si asa am ajuns cu piesele acasa si a ramas ultimul lucru de facut (pentru azi) - si anume - vopsirea. Am ales o culoare neconventionala, plecand de la faptul ca pana ecuatoriala era rosie. Asa ca am hotarat ca si montura pe fata ei frontala si posterioara sa fie tot rosie. Flancurile le-am lasat argintii si asa vor ramane, pentru un pic de contrast. Produsul trebuie sa arate si bine, nu doar sa fie functional. In fine, o observatie pentru munca si investitia financiara facuta pana acum: am mari sperante si asteptari de la aceasta montura speciala. Faptul ca transmisia miscarii este facuta prin frictiune, ca si la vestita Mesu Mount 200 - http://www.mesu-optics.nl/mesu200_en.html - [o montura olandeza extrem de performanta, care la o marime si greutate comparabila cu un EQ8 duce o greutate de 100 kg (!!!)] ma face sa cred ca va fi mult superioara monturii Star Adventurer care este din aceeasi clasa cu ea. Este si ce vreau eu, pentru ca Star Adventurer duce un DSLR, iar montura mea va trebui sa duca o luneta (e adevara, nu foarte mare), o camera CCD (ATIK 460 EX) si eventual un reducator de focala (care este greu si voluminos). Asta in conditiile unei portabilitati foarte mari, montura fiind totusi una grab&go. De aceea sunt cuprins de o mare efervescenta cu lucrul la aceasta montura si sper ca asteptarile sa nu imi fie inselate. ----------------------------------- StarChild 10 Mar 2019 11:25 ----------------------------------- Super tare! Felicitari! Chiar arata f bine, iti tin pumnii sa si functioneze conform asteptarilor. ----------------------------------- jimao22 10 Mar 2019 14:37 ----------------------------------- Daca nu va functiona conform asteptarilor, stiu catre cine sa ma indrept :lol: ----------------------------------- jimao22 12 Mar 2019 21:57 ----------------------------------- Astazi mi-a sosit greutatea suplimentara de la Telescop Expert. Montura este (pentru moment, in aceasta faza) completa. Asa arata in momentul de fata, complet echilibrata pe ambele axe. Cand am sa ii pun camera si eventual reducatorul de focala, o sa se dezechilibreze iar, dar oricum ce avem acum e mai mult decat nimic si va face viata motorului mult mai usoara. Am facut si 2 capacele de protectie pentru luneta polara, care era expusa elementelor si sortii prea mult parca. Capacelele sunt din duraluminiu, vopsite negru. Mai am de rezolvat o problema inainte de a incepe sa fac calibrarile pentru viteza siderala si lunara si sa incep testele. Tija greutatii de jos se intersecteaza cu axul motorului, care iese prea mult in peisaj. Va trebui fie sa tai/polizez axul (1), fie sa il bat usor si sa iasa pe partea opusa a motorului circa 4 mm (2), fie sa fac o placuta de distantare intre motor si suportul de prindere , tot de 4 mm, ca sa dispara axul din traiectoria barei contragreutatii. Inca nu m-am hotarat ce solutie sa adopt. ----------------------------------- nobody 12 Mar 2019 22:21 ----------------------------------- Nu poti monta invers sina care tine bara cu contragreutatea ? Eu n-as umbla la axul motorului (polizat, batut, presat). ----------------------------------- Erwin 12 Mar 2019 23:08 ----------------------------------- Într-adevăr, la presă axul se poate strâmba un pic. Pentru că angrenarea este prin fricțiune nu are voie să se strâmbe sub nicio formă. La roți de curea o mică abatere nu s-ar simți. Dar tăierea cu disc abraziv nu cred că îl va deforma, mai ales dacă faci asta cu grijă, cu dremel-ul și cu motorul învârtindu-se. ----------------------------------- nobody 13 Mar 2019 01:44 ----------------------------------- Ma refeream mai mult la faptul ca daca misti axul, risti sa disloci rulmentii, statorul etc. Iar la unele motoare, axul are umeri, fiind practic captiv intre rulmenti. ----------------------------------- StarChild 13 Mar 2019 08:37 ----------------------------------- Exista o solutie simpla :mrgreen: Sub L-ul ala de e prinsa contragreutatea bagate niste saibe sau bucse care sa ridice L-ul cu acei 3-5mm necesari. ----------------------------------- Erwin 13 Mar 2019 14:31 ----------------------------------- Depinde de motoare, la astea mici, nema 17 nu din cele scumpe, cu ax de 5mm e bară lisă, rectificată, fără umeri. Am presat câteva. Am avut unul îndoit, avea axul lung în spate, l-am adus maxim în față cu presa apoi am retezat partea îndoită. Se poate acum folosi, sigur, mai are o mică bătaie dar la curea, cum am zis, e nesemnificativă, doar la fricțiune ar dăuna. ----------------------------------- StarChild 13 Mar 2019 16:52 ----------------------------------- nu mai tin minte exact toate detaliile proiecutlui, dar sunt sigur ca motorul se poate monta astfel incat axul lui s anu depaseasca grosimea sectorului circular. intre placa de fixare a motorului, si mcorpul motorului pune niste saibe, astfel corpul motorului va sta mai scos in afara (in jos daca pot spune asa), iar axul motorului nu va mai iesi atat de mult in partea opusa. ----------------------------------- jimao22 13 Mar 2019 18:15 ----------------------------------- Gata, nu mai conteaza! Am polizat axul la grinder, avand grija sa nu apas tare ca sa nu se decaleasca axul si am racit si cu apa cand mi s-a parut ca se incalzeste mai tare. Acum este deja tarziu pentru orice sugestie - am ales aceasta varianta fiindca mi s-a parut cea mai rapida si nu mai am timp si rabdare sa continui cu operatiuni de mare finete. Timpul meu devine iarasi insuficient (acum am avut timp de 2...3 saptamani o oaza de liniste la mine la munca si mi-am permis toate nebuniile astea, cu ASTROTRAC-ul si cu camera calda de la observator). O sa incep testele de calibrare cat de curand! ----------------------------------- Erwin 15 Mar 2019 08:48 ----------------------------------- Evident, cum toată lumea s-a ocupat de îmbunătățiri și upgrade-uri, conform legii lui Murphy urmează nopți lungi cu nori și ploaie... :Đ Spor și succes la finalizarea proiectului! ----------------------------------- jimao22 15 Mar 2019 09:05 ----------------------------------- Aseara am inceput sa fac testele de tracking prin schimbarea parametrilor de viteza din program. Am reusit din prima sa obtin o acuratete de 8%. Am schimbat iarasi parametrii, dar nu am mai avut timp sa ii verific aseara - am sa o fac in seara asta. Ar trebui sa fie sub 1% de data asta. Mai delicat a fost cu viteza lunara, dar cred ca am calculat bine. Am sa fac (cand am timp) un scurt rezumat cu modul in care am calculat viteza lunara, ca sa gasim eventualele greseli de logica, daca acestea exista. Oricum, o URIASA greseala de logica - o mare prosteala si prostie - a fost cu montarea finderului unde a fost montat. Nimeni nu a observat greseala si mi-am datr seama de ea tarziu. Finderul este fix fata de bara aceea si se misca doar dupa ascensie. Pe declinatie este FIX. Asa ca am folosit un finder micut pe care il aveam, de la ORION, pe care l-am montat solidar pe luneta. O sa fac o poza diseara. Sper ca urmatoarele poze sa fie cu stele, de data asta. Stele punctiforme... ----------------------------------- nobody 15 Mar 2019 18:07 ----------------------------------- Valori "standard": Sidereal tracking rate: 15.041 arcseconds per second Lunar tracking rate: 14.685 arcseconds per second Solar tracking rate: 15.0 arcseconds per second King tracking rate: 15.0369 arcseconds per second https://ascom-standards.org/Help/Platform/html/T_ASCOM_DeviceInterface_DriveRates.htm ----------------------------------- jimao22 17 Mar 2019 17:24 ----------------------------------- Nu mi-a dat bine nici din a doua. Eroarea e mai mica dar e in sens invers (acum a mers mai incet). A fost ok ca mi-ai dat link-ul acela, nobody. Eram tentat sa cred ca viteza lunara este mai mare decat cea siderala. Vazand ca in link este chiar pe dos, am stat un pic sa ma gandesc si asa este - viteza lunara este mai mica, d-aia ramane in urma in 24 de ore, avand o miscare anti-orara, de la W la E. Am sa ajustez iarasi datele si poate am timp sa mai fac macar 2 teste a cate 2 ore si 20 minute (35 grade) ca sa aduc parametrii din program cat mai aproape de valorile exacte. Sa vad daca pot face ceva foarte exact bazandu-ma pe datele obtinute din cateva poze facute la stele. Repozitionarea finderului arata asa, ca in poza. Merge destul de bine si cu finderul cel mare, daca mut cu totul luneta catre punctul in care este fixata piesa "L", unde i-am facut eu piesa aceea de adaptare din aluminiu. L.E. - BINGO ! Cu setarile facute ultima data, am obtinut o precizie de tracking foarte buna, zic eu. Cele 35 de grade trebuiau sa fie parcurse in 2 ore 19 minute si 37,2 secunde. Cu "ochiometrul" am apreciat ca timpul ce a trecut ca sa se parcurga distanta intre cele 2 repere facute pe sectorul mare a fost de 2 ore si 19 minute (fara cele 37 de secunde). Calcule mai minutioase ca sa ajustez viteza siderala (respectiv cea lunara) am sa fac pe imaginile facute cu camera. Urmeaza testele la stele, care incep chiar acum. ----------------------------------- jimao22 18 Mar 2019 04:23 ----------------------------------- In seara asta am inaugurat in mod intamplator, in mod simultan, 2 chestii pe care le-am facut in paralel. Asadar, am scos la stele montura cea noua DIY, din pragul noi mele camere calde (in care am instalat deja mobilierul). Astrotracul merge peste asteptari ! Am facut o punere in pol absolut sumara si fara sa insist deloc. Fiindca nu am avut un cablu prea lung cu care sa ma duc in peisaj sa pozez stelele, am pozat din pragul observatorului, catre SW, printre ramurile unui pom. Am luat o stea mai stralucitoare in finder (care s-a dovedit a fi Procyon - Alpha Canis Minoris) si am facut apoi expuneri de 30 respectiv 60 sec cu ASI 174 mono. Ca soft de achizitie am folosit FireCapture. Nu am facut foarte multe imagini fiindca mai eram ocupat cu ceva la telescopul mare (asteroidul Huya si ocultatia sa). Pozele le-am bagat in MaximDL ca sa verific FWHM-ul si mai ales rotunjimea stelelor. Rezultatele sunt mai jos in imagini. Am pus toate imaginile fiindca au fost si unele care nu s-au incadrat in ce vreau eu si am vrut sa se vada si alea, nu numai cele bune. Pot sa trag si niste prime concluzii insa: - am nevoie de o masca Bahtinov cu fire pentru luneta asta mica (nu am pentru 66 ci pentru cea de 80) - ar fi bune niste motoare - deocamdata cu un simplu buton - cu care sa misc fin montura catre tinta, fara sa se zguduie stelele pe ecran - un sistem de iluminare al lunetei polare este strict necesar ca sa mearga alinierea polara ca si uns. Deocamdata cam atat. Sunt foarte incantat de rezultat si pot spune ca povestea va continua... L.E. - spike-urile sunt de la crengile pomului prin care am observat campul de stele. ----------------------------------- Erwin 18 Mar 2019 12:14 ----------------------------------- Super, felicitări! Desigur, trebuie încercat și la expuneri lungi, se va vedea mai clar driftul și capabilitățile monturii. Pentru ambele axe vrei motorizarea? La L-urile alea cu angrenaj? Poate poți adapta un kit motoare+controler existent? ----------------------------------- StarChild 18 Mar 2019 12:35 ----------------------------------- :shock: nici n-am visat ca va ajunge sa arate asa monturica asta, daramite sa si mearga asa de bine ! Felicitari ptr perseverenta si realizare! Vibratiile de la motor nu prea cred ca ai cum sa le scoti, eventual ceva bucse elastice intre motor si placa pe care se fixeaza, dar atunci o sa iti scada apasarea axului pe sectorul circular si e posibil sa patineze. Eventual sa mergi cu micropasi mai multi (motor cu 400 pasi in loc de cel cu 200pasi)... sau poate un motor DC ? Ar fi varianta de stepper cu reductor, dar prin reductor vei introduce backlash destul de mare, asa cum e acum ai avantajul ca backlash-ul e teoretic 0 sau oricum neglijabil. ----------------------------------- jimao22 18 Mar 2019 12:49 ----------------------------------- Vibratiile de care spui de la pasii motorului nici nu se vad vreodata, nu este o problema reala. Singura problema pe care o vreau rezolvata acum este cea cu motoarele pentru reglaj fin pe directie (da Tavi, vreau pentru ambele motoare si e vorba de acele "L"-uri). Partea de demultiplicare cu curele o fac eu, daca ma ajuti tu cu controlul motoraselor si alegerea lor, ar fi extraordinar! Cu iluminatul lunetei polare am rezolvat, sambata voi intra in posesia unei piese de acest fel, reglabila ca iluminare. Masca Bahtinov am sa i-o fac (sper) zilele astea. In rest, sunt foarte incantat si fericit de rezultat ! Chiar era ceva ce doream sa am si mesteritul la ea mi-a facut o reala placere. Evident ca meritul principal revine lui Starchild, care a facut greul. ----------------------------------- jimao22 07 Apr 2019 19:18 ----------------------------------- Un mic update la acest topic. Dupa 2 iesiri la stele cu montura, au iesit in evidenta cateva probleme ce trebuiau rezolvate: 1. Alinierea polara era dificila fiindca pe cerul intunecat nu se distingeau bine reperele de pe luneta polara. Era necesara iluminarea ei. Asa incat am cumparat un element de iluminare polara pentru lunetele de EQ5/6 si problema s-a rezolvat elegant. 2. Am facut o masca Bahtinov cu fire pentru lunetica de pe montura. Nu aveam asa ceva la aceasta luneta si pentru ca nu am focuser motorizat la ea (si nici nu intentionez sa pun, ca sa pastrez lucrurile la un nivel cat mai basic) am decis ca trebuie sa fac una. Am facut-o si problema focusului este rezolvata. 3. O probleme neasteptata am intalnit-o cand am iesit cu luneta pe camp si am alimentat-o de la bateria masinii. Dupa cateva secunde, montura se bloca. Tavi mi-a sugerat sa pun un stabilizator de tensiune de 12 V care aduce tensiunea la 12 V (sau in jur de) indiferent de tensiunea de intrare. Am cumparat circuitul respectiv de la Optimus Digital si i-am facut o cutiuta dintr-o doza de legatura si problema s-a rezolvat in mod miraculos. 4. Am montat un pantof pentru cautator pe luneta si am pus un laser verde ca si prim-finder - pentru localizarea primara a zonei unde urmeaza sa fac observatiile. Problema care trebuie rezolvata este ca laserul pierde rapid putere pe masura ce se raceste si la 5 grade deja nu mai lumineaza deloc. Trebuie facuta o mica instalatie de incalzire cum am facut la telescopul mare, cu o baterie portabila. Am de gand sa cumpar cu prima ocazie o baterie care sa faca fata la toti consumatorii afiliati monturii acesteia si am gasit una care chiar imi place, desi e cam scumpa - https://www.astroshop.ro/acumulatori/orion-dynamo-pro-155wh-lithium-power/p,61642 . Acum astept vremea buna ca sa reiau testele. Sunt sigur ca vor mai trebui rezolvate probleme suplimentare pe care deja le intuiesc, dar suntem pe calea cea buna ----------------------------------- Erwin 08 Apr 2019 09:45 ----------------------------------- Nu ai menționat echilibrarea. Din cauza faptului că distribuția maselor nu este simetrică, echilibrarea monturii în diferite poziții de funcționare are de suferit. O idee ar fi ca diferența ce apare dinamic s-o compensezi cu un arc spiral lung, de tracțiune, în genul corzilor elastice. ----------------------------------- jimao22 08 Apr 2019 09:57 ----------------------------------- Nu cred ca ai inteles tu corect, Tavi... Nu exista o astfel de problema. Daca o echilibrezi corect pe ambele axe, merge perfect in toate pozitiile posibile - am probat asta. Problemele pe care le intuiesc sunt referitoare la pozitiile in care montura totusi nu poate sa puncteze, datorita interferentei cu luneta polara (de exemplu) sau a faptului ca se loveste butonul de la focuser de montura, in anumite pozitii, ceea ce impune o indepartare a lunetei de punctul de echilibru, ceea ce impune adaugarea unor contra-greutati suplimentare... Dar nici vorba de ce zici tu. ----------------------------------- jimao22 19 Mai 2019 09:21 ----------------------------------- Azi noapte l-am avut la mine pe Tavi (aka Erwin) si fiind Luna plina, am zis sa facem niste teste cu montura cea mica. Am hotarat ca vom face expunerile cu astrotrac-ul din interiorul observatorului, de unde aveam o vedere destul de buna la polara. Alinierea polara este de baza la montura asta si fiindca am facut-o foarte bine, am avut niste expuneri exceptionale. Ce am reusit sa procesez pana acum au fost expunerile facute in MaximDL la care am avut facute si dark-uri si flat-uri si bias-uri. Au fost ultimele expuneri ale noptii si nu au fost decat 5x90s, neghidate - desigur. Am avut multe alte expuneri facute in Sharpcap, dar am o problema in a le prelucra fiindca nu se pupa imaginile de calibrare luate in Maxim cu pozele facute in Sharpcap si va trebui sa fac niste dark-uri si flat-uri chiar cu Sharpcap ca sa pot utiliza si acele cadre. Asadar am calibrat si apoi stacat in Maxim pozelefacute tot cuMaxim si am facut cateva prelucrari bazice in Pixinsight. Camera folosita a fost ZWO ASI 174MM, fara racire. Am avut o rotunjime a stelelor de 0.08 in medie, ceea ce este exceptional si nu am facut expuneri mai lungi fiindca Luna inneca fundalul cerului cu lumina parazita si imaginile se suprasaturau rapid. Deci mai jos sunt 5x90s la M81 si M82. Promit sa revin cu niste expuneri mai decente ca si timp si cu valori mai mari ale numarului de expuneri, ca sa iasa ceva cu adevarat interesant. ----------------------------------- Erwin 19 Mai 2019 12:48 ----------------------------------- A fost o compensație excelentă pentru timpul investit în construcția acestei monturi unice. Acum sunt convins că ideea originală a lui Star Child a fost valorificată la maximum! Cine vine la Plaiul Lisei va avea ocazia s-o pipăie puțin, contra cost, desigur! :D ----------------------------------- jimao22 07 Iun 2019 23:51 ----------------------------------- Un (pen)ultim upgrade la montura mea shop-made. Ieri mi-a venit acumulatorul Litiu-Fier-Polimer de 155Wh de la ORION. Cantareste doar 1.5 kg si era accesoriul pe care il simteam lipsa din set-up. Acum adio cabluri de alimentare pana la masina sau stabilizatoare de tensiune. Tensiunea pe care o da este fix 12.0 V si acum este in probe sa vad cat ma tine cu monturica mergand non-stop. Pana acum a mers 3 ore si indicatorul de curent nu arata nici o liniuta scazuta. Cred ca poate merge zile intregi. Ce e misto la acest acumulator este faptul ca are si o iesire de 220V unde poti alimenta laptopul daca bateria acestuia te lasa in camp. ----------------------------------- Remus Boldis 08 Iun 2019 05:58 ----------------------------------- Acumulatorul e litiu-polimer, litiu-ion sau litiu-fier-fosfat. La ce pret a fost ? ----------------------------------- nobody 08 Iun 2019 18:01 ----------------------------------- Din manual: 6. Specifications Capacity: 42000mAh @ 3.7V / 155Wh Dimensions: 7.7" x 3.5" x 6.7" Weight: 3.5 lbs. Internal Batteries: Lithium Ion Recharging: DC15v/2A Full Charge Time: 7-8 hours at DC15v/2A Output: 3x USB 5v/2.1A(max), 3x DC9-12.6v/10A (max), 1x 110v AC 60Hz (US version), 1x AC 230v 50Hz(EU/UK version) AC output power: Continuous 100W output, Modified Sine Wave Bulb type: Ultra bright LED Power indicator bulbs: LED indicators Operating temp: 14°F...104°F (-10°C...40°C) Recharge lifespan: >500 full cycles Package includes: Dynamo Pro, AC power adapter, Cigarette lighter adapter, Car charger adapter, User manual ... If all three of the 12V sockets are being used simultaneously, the total amperage of the 12v devices together must not exceed 15 Amps. "Lithium Ion" poate insemna cam orice fel de baterie cu litiu (polimer, fier-fosfat etc.), restul tine de marketing. Totusi, dupa specificatii, e putin probabil sa fie vorba de Lithium Iron Phosphate (LiFePO4), acestea avand capacitate specifica mai mica, tensiune nominala mai mica, dar viata medie mai lunga. ----------------------------------- jimao22 08 Iun 2019 22:49 ----------------------------------- Scuze pentru eroare. Am vazut Li Fe Po si am zis ca e polimer. Dar inteleg ca e fosfat. Deci e cu fosfat... In rest, e ce a zis nobody. A costat 900 de lei plus transport. Fiindca am facut achizitia pe firma, s-a dedus TVA-ul, deci am platit cam vreo 814 lei cu tot cu transport. ----------------------------------- Remus Boldis 08 Iun 2019 23:07 ----------------------------------- Interesant, Li-Fe-PO4 e un cuplu mai putin cunoscut, creditat cu o viata (numar de cicluri) de 2-3 ori mai lunga decat Li-ion. ----------------------------------- nobody 09 Iun 2019 02:11 ----------------------------------- Asta-i cu LiFePO4: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p10877_Celestron-Powertank-Lithium-LiFePO4---12-V---10-A---only-2-kg.html Battery Capacity: 158.74 Wh Product Weight: 4.5 lbs (2kg) 2000 charge cycles Tensiunea nominala la un element LiFePO4 este 3.2V ----------------------------------- Erwin 09 Iun 2019 06:19 ----------------------------------- E foarte bine dacă are viață lungă pentru că ieșirile pentru astropozat sunt ocazionale, depind de vreme, așadar ciclurile de utilizare vor fi urmate de perioade lungi de stocare. Din fericire autodescărcarea e nesemnificativă la acumulatorii cu Litiu și nu necesită mentenanță în timpul stocării cum se întâmplă la cei cu plumb care trebuie reîncărcați periodic. Îți doresc să ai ocazia să-l descarci cât mai des! :D ----------------------------------- jimao22 22 Iun 2019 18:37 ----------------------------------- Am mai rezolvat un mister vis-a-vis de monturica asta. I-am masurat greutatea... Cu tot cu luneta principala, cu finder, cu luneta polara, cu trepied si cu ambele contragreutati montate - dar fara bateria LiFePO4 - cantareste 9,5 kg. Este deci foarte usoara. Am ajuns sa o iau cu mine peste tot unde plec pentru cateva zile. Am fost saptamana trecuta la CUBIX si evident ca am avut montura mica la mine, cu care am facut niste poze la conjunctia Luna-Jupiter, care au incaput perfect in campul camerei. ----------------------------------- jimao22 22 Ian 2021 23:27 ----------------------------------- Am sa resuscitez acest topic, fiindca lucruri minunate se vor intampla cu aceasta montura in viitorul foarte apropiat. Este vorba de motorizare ei pe ambele axe, cu motoare pas-cu-pas, controlate prin OnStep. Pentru cine nu stie, OnStep este o platforma dezvoltata initial de un american, in sistem open-source, care a vrut sa creeze (si a reusit) un controler ce poate sa controleze ORICE montura (ecuatoriala sau azimutala), avand ORICE raport de transmisie si avand ORICE complexitate doreste sa ii faca userul/constructorul. Este un sistem atat de flexibil incat eu am ramas fascinat cand l-am descoperit. Si l-am descoperit in urma cu o saptamana. Am sa va povestesc istoria, dar mai intai sa va explic premizele. Acum aproximativ 2 saptamani, am facut un upgrade important la cealalta monturica a mea portabila - iOptron SkyGuider, in sensul in care am adaptat pentru axa de declinatie (care era o chestie de-a dreptul grobiana - o bucsa cu 2 suruburi de strangere) o piesa "L" de la Skywatcher StarAdventurer, care este un sistem foarte elegant de reglare a miscarilor pe cele 2 axe. Ati vazut aceste sisteme chiar la montura de fata (Mioritica), sunt cele de care rotesti un buton si se roteste telescopul pe una sau alta dintre axe. Am facut acest lucru fiindca facand astrofoto cu ea, era aproape imposibil sa ajung intr-o pozitie predefinita fara sa pierd aproape tot atat de mult timp cat imi lua pentru achizitia de imagini. In plus, indiferent cat de bine faceam punerea in pol, folosind chiar sistemul de la POLEMASTER, tot aveam drift pe declinatie, suficient cat sa imi strice pozele mai lungi ca expunere. Se impunea deci sa ma gandesc la o metoda prin care sa fac ghidaj si dupa axa de declinatie, iar aceasta piesa adaptata la SkyGuider era primul pas in directia asta. Doar ca habar nu aveam cum sa fac mai departe. Pozele de mai jos explica ce am facut la iOptron. Chiar daca pare ca nu are legatura cu Mioritica, o sa vedeti ca are... ----------------------------------- jimao22 22 Ian 2021 23:39 ----------------------------------- Facand aceasta modificare, am scapat si de greutatea suplimentara a barei Vixen tip "sadlle-bar"si am reusit sa echilibrez mult mai bine luneta, prin simplul fapt ca i-am mutat centrul de greutate mai in fata, catre obiectiv. Am uitat sa spun (daca tot vorbim un pic de montura asta) ca i-am pus si un focuser motorizat, fara pretentii, lunetei mici si focalizarea, impreuna cu masca Bahtinov, a ajuns foarte usor si simplu de facut. Asadar, ma tot gandeam cum sa fac ghidaj pe DEC la iOptron, daca i-as pune un motor pas-cu-pas acolo. Problema era ca nu aveam nici cea mai vaga idee cum sa duc 2 semnale venite de la drivere diferite catre un program de ghidaj (gen PHD2) si sa fac programul sa inteleaga ce se intampa. Intamplarea a facut ca fix acum o saptamana, sa vad o postare de-a lui Andrei Savah (andreis aici) care spunea intr-un context oarecare, cum ca montura sa motorizata DIY a obtinut precizii de guiding de 0.7 arcsec din Bucuresti. Asadar, fiindca ne cunosteam, am luat legatura cu el si a doua zi eram in Bucuresti, sa vad minunea. (...va urma) ----------------------------------- Erwin 23 Ian 2021 11:03 ----------------------------------- Vrei să motorizezi colțarele mici de la SW? Nu știu dacă este destul de precis acel angrenaj, va trebui testat. Toată precizia stă în melc-roata melcată din acel colțar. Eu aș încerca să lepuiesc angrenajele și să le reglez din nou jocurile, distanța dintre melc și roată și deplasarea axială a melcului în rulmenții lui. Cu onStep rămâne cum am stabilit! :) ----------------------------------- GunDALF 23 Ian 2021 12:26 ----------------------------------- Da si tu link la OnStep, ca eu am cautat cu Google si numai balarii mi-a oferit. ----------------------------------- Alexandru Savin 23 Ian 2021 12:56 ----------------------------------- https://onstep.groups.io/g/main/wiki/4414 ----------------------------------- GunDALF 23 Ian 2021 13:04 ----------------------------------- Thanks! ----------------------------------- Alexandru Savin 23 Ian 2021 14:11 ----------------------------------- Cate min reușeai sa ghidezi in RA? La 400mm focala? ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2021 14:58 ----------------------------------- Depindea foarte mult de 2 parametrii: - tensiunea de alimentare - asta da precizia in RA. Daca tensiunea varia, chiar in limite mici, trackingul devia de la valoarea precisa obtinuta prin alimentator de la 220, stabil. I-am pus un stabilizator de tensiune cc-cc si problema este relativ rezolvata - punerea in pol - asta da precizia pe DEC. Daca chestiile astea sunt bine rezolvate, am avut expuneri bune chiar si de 5 minute la 400 focala. Dar au fost un pic exceptii. In principiu, 3 minute e ok. Acum Tavi spunea ceva de faptul ca melcul-roata melcata de la "L"-urile de StarAdventure nu ar fi precis... In cazul de fata, eu am nevoie DOAR de corectii, fiindca trackingul il face motorul de pe sectorul de cerc si care este independent de solutia de GO-TO si guiding. ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2021 15:22 ----------------------------------- Continuand un pic naratiunea, am ajuns la Andrei si am vazut sistemul sau. El a cumparat o montura EQ5 fara motorizare si apoi cumparat asa: 2 stepere NEMA 17 cu rezolutie de 400 de pasi, un sistem OnStep gata facut de un spaniol, care a costat circa 110 euro (daca il faci tu singur, costa in jur de 40...50 de euro) cu conexiune blue-tooth si wi-fi, posibilitate de ghidaj pe ambele axe si tracking pe RA, port suplimentar de control pentru un focuser, carcasa metalica cu gravare pe CNC. Motoarele le-a montat pe montura prin intermediul unor suporti facuti pe imprimanta 3D si a mai adaugat o demultiplicare suplimentara cu curele dintate. Totul se controleaza prin telefon prin softul OnStep (free de pe Google Play) si cam asta e tot. Exista un fisier Excel in care se introduc datele monturii tale, daca nu e standard sau tipul de montura, daca e ceva facut de fabrica si de acolo se obtin parametrii care trebuie schimbatii in softul care se gaseste instalat in controler. Site-ul celui care a dezvoltat prima data OnStep este aici - http://www.stellarjourney.com/index.php?r=site/software_onstep . Mai exact este sectiunea cu softul pentru OnStep. ----------------------------------- Erwin 23 Ian 2021 17:21 ----------------------------------- Ce face luneta pe axa RA? Aliniere polară? :shock: ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2021 18:10 ----------------------------------- Da, desigur. E pentru aliniere polara. Deci, ca sa ajungem la momentul prezent, plecând de la dorinta sa am iOptronul ghidat pe ambele axe, am concluzionat ca o sa încep sa fac asta pe Miorița si cu experienta și încrederea căpătate, am sa scot fara mila toata electronica și motorizarea de pe Skyguider și o înlocuiesc cu OnStep. Sunt ABSOLUT convins ca montura o sa meargă mult mai bine si o sa aibă o capacitate portanta mult mai mare ( acum duce 5.5 kg cu un steper miniatural de-a dreptul). O sa fie o călătorie foarte interesanta, sunt sigur! Momentan atat. Sper ca am stârnit oarece interes și ca se vor găsi si alții care sa fie interesați sa o apuce pe acest drum. ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2021 18:12 ----------------------------------- Probabil te gândeai Tavi ca de ce luneta. Nu e Polemaster, e un ASI 120 si luneta aia pleacă pe telescop dupa alinierea polara, pe post de guider. Smart... ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2021 21:41 ----------------------------------- Un link cu o multime de detalii despre chestia asta, de la un incepator in electronica si automatizari, care a dus proiectul la bun sfarsit. E atat de simplu... https://stargazerslounge.com/topic/326299-my-onstep-journey/?fbclid=IwAR1cE5Y-GWzHYmU4D-3PonVfdwiyQzLqkSZCb5kFLKZ8z7PDwTAJVKuwZJo ----------------------------------- Erwin 23 Ian 2021 22:18 ----------------------------------- Este varianta "Blue Pill" cu STM32 care am înțeles că nu se mai găsește în forma prezentată. O să mergem pe varianta cu ESP32 care este mai răspândit. ----------------------------------- jimao22 24 Ian 2021 16:22 ----------------------------------- Filmul de la spaniolul care acum e in "pauza": https://www.dideo.ir/v/yt/FKAPvcvGb-s/onstep-telescope-making-eq5 ----------------------------------- Alexandru Savin 26 Ian 2021 13:42 ----------------------------------- Un group buy, ceva? Eu am contactat vânzătorul de pcb/kit dar încă nu mi a răspuns... Ceva succes de partea ta? O zi bună Alex ----------------------------------- jimao22 26 Ian 2021 13:54 ----------------------------------- Vorbim. Acum sunt in mașină dar diseara gândim ceva ----------------------------------- jimao22 26 Ian 2021 15:19 ----------------------------------- Bun, hai ca eu ma grabesc sa fac o comanda. Am gasit la circa 50 lei/buc drivere Trinamic in US, de unde iau si 2 motoare tip NEMA17, cu cel mai mare cuplu pe care l-am gasit. Astea sunt la randul lor cam 214 lei/buc. Bluepill (dar si blackpill) nu se mai gaseste pe piata, cumva e un gol in productie si cred ca asta e motivul pentru care spaniolul acela a oprit productia, fiind cumva specializat pe acest controler. Eu am gasit ultimele 10 bucati disponibile, daca mai vrea cineva in afara de Gabi Dancanet - care deja mi-a cerut sa il ajut si pe el cu un set complet pentru un EQ5 - sa imi spuna acum si aici. La preturile de mai sus se vor adauga taxe vamale, transport si TVA (al caror cuantum total nu il stiu inca). O sa am nevoie de niste bani in avans de la cei care doresc, ca sa platesc fiindca deja s-au strans niste sume pana acum. Am vorbit si cu Tavi si a gasit pe cineva care face circuitele imprimate la mare arta. O sa le fac aici, pretul este de asemenea mic, circa 20 lei/circuit, dar probabil depinde de complexitate si suprafata, deci trebuie verificat. Restul se gaseste mai usor. ----------------------------------- Alexandru Savin 26 Ian 2021 15:46 ----------------------------------- count me in. Fara motoare, am ceva ramase de la un CNC :D eu am mai gasit un site, easyeda, probabil acolo au fost comandate pcb-urile initial. (linkul e si pe grupul onstep) seara faina alex ----------------------------------- Remus Boldis 26 Ian 2021 15:52 ----------------------------------- Pretul e cam mare pentru Nema 17. Pe Banggood gasiti variante mai ieftine : https://www.banggood.com/search/nema-17.html Se gaseste si Nema 23, care e mult mai puternic. Cu EU priority line vine direct acasa, fara vama. ----------------------------------- jimao22 27 Ian 2021 14:16 ----------------------------------- Remus, sunt convins ca se gasesc variante mai ieftine, dar: - e nevoie de un motor cu un cuplu cat mai mare - e nevoie de 1 motor cu 400 de pasi - e bine sa vina din acelasi loc de unde vin si alte componente, fiindca astfel se scade costul transportului Deci ma uit de multe zile peste tot si mi-au iesit ochii din cap ca la melc. Asta am ales si nu cred ca am gresit prea mult. Si fie vorba intre noi, ce economie mare faceam luand un motor un pic mai ieftin? Oricum nu am luat decat 2 motoare momentan, pentru "mioritic". Pentru iOptron, cel putin unul dintre motoare (RA) va fi mai mic, fiindca voi scoate TOT din interiorul monturii (motoras, electronica, curele, etc), voi face eventual un alt capac pe imprimnta 3D si voi baga motorul acesta cu o reductie de curele suplimentara, inauntru, urmand ca automatizarea sa stea afara intr-o cutie separata, cum are Andrei in pozele de mai sus. ----------------------------------- GunDALF 27 Ian 2021 15:37 ----------------------------------- Eu zic ca tot mai elegant ieseai cu un AZ-GTi. Dar daca e loc de DIY, atunci e OK. ----------------------------------- jimao22 27 Ian 2021 16:03 ----------------------------------- Asa credeam si eu initial si am fost tentat pana in ultima clipa (acum o saptamana si ceva) sa iau un AZ-GTI. Dar nu se compara ca performante cu ce iese cu OnStep ! Sunt convins ca portanta va fi mai mare - in primul rand. Nu este esential, dar conteaza. Apoi - am control asupra tot ce este acolo. Precizia este in mana mea sa o controlez si sa sa iasa mai mare. Apoi orice interventie in caz ca se strica ceva, este ultra-facila, stiu tot ce e acolo si pot sa repar cu bani putini si fara alte cheltuieli suplimentare, intreg mecanismul. Deci asta e calea, cel putin pentru mine... Si vad ca mai sunt cel putin 2 oameni care vor si ei sa intre in joc. ----------------------------------- Erwin 27 Ian 2021 20:11 ----------------------------------- Cablaje se fac minim 10 bucăți. Trebuie să știm ce variantă rămâne. Eu și alții am optat pentru maxESP32 pentru că deja comandasem un set de piese. Urmează să completăm kiturile cu ce mai trebuie. Diferența de preț nu este mare între BluePill și ESP32 care se găsește. ----------------------------------- Alexandru Savin 29 Ian 2021 14:28 ----------------------------------- MaxESP sa fie daca sunt cativa membri. Eu zic ca ne strângem 10. Dacă nu, mai iau eu un pcb in plus. ----------------------------------- Erwin 30 Ian 2021 15:11 ----------------------------------- Sunt membri, dar nu sunt activi pe forum în ultima vreme. Eu am ținut legătura cu ei pe FB sau direct. ----------------------------------- GunDALF 30 Ian 2021 16:26 ----------------------------------- Cam la ce suma ajunge un set complet de jucarioare de-astea? ----------------------------------- jimao22 30 Ian 2021 18:35 ----------------------------------- Deci, am cumparat 5 buc Bluepill a 31 lei bucata. 2 sunt pentru mine, 1 de rezerva, 2 pentru cine se bagase initial. Am comandat din Canada de la George Cushing ( www.stmbluepillkits.com ) 5 kitt-uri complete cu PCB-uri dedicate - 190$ transport inclus, toate 5. O sa mai fie 19% TVA cand ajung in tara si ceva taxe vamale (inca nu stiu cat) atunci cand ajung in tara. Nu stiu exact in acest moment ce contine un set de la canadianul asta. Oricum, mai trebuiesc motoare pas cu pas, cu rezolutie cat mai buna (400 pasi/revolutie). Driverele de steper ar trebui sa fie pentru maxima performanta, cele Trinamic. Nu le-am comandat inca, nu e graba, o sa intreb pe canadian daca sunt incluse in kit sau nu. Deci in acest moment as avea 5 seturi complete. Unul este rezervat pentru Gabi Dancanet. Unul era pentru Alexandru Savin (daca mai vrea). 2 pentru mine si ar mai fi unul, pentru un alt doritor. L.E. - Mai trebuie roti pentru curele dintate, suporti de motoare, carcasa pentru sistemul electronic, chestii din astea, dar sunt deja detalii fara importanta. Le putem share-ui si pe alea la momentul oportun. ----------------------------------- Alexandru Savin 30 Ian 2021 21:30 ----------------------------------- Clar vreau, nu m am răzgândit. ----------------------------------- Erwin 31 Ian 2021 08:54 ----------------------------------- Eu nu mă grăbesc cu al meu, așa că voi ajuta la asamblarea primulul set luat de Cristi. Asta înseamnă că cine vrea poate primi un onStep funcțional cu tot ce trebuie, doar să-l monteze pe montura proprie. La nevoie putem să ne ocupăm noi de tot. Desigur, o să coste ceva în plus pentru timpul și efortul alocat. ----------------------------------- GunDALF 31 Ian 2021 09:02 ----------------------------------- Tot n-am inteles cat costa un set complet... poate ma bag eu. Banuiesc ca, in plus, mai trebuie motoarele. ----------------------------------- jimao22 31 Ian 2021 14:04 ----------------------------------- Continutul kit-ului este in imaginea atasata. "Drivers are not included. WeMOS D1 mini WiFi is standard. I also included some wire for the on board connectors. So in addition to the drivers, you will need cables to connect the motors to the PCB and of course the µcontroller of your choice. Thanks, George https://www.stmbluepillkits.com/" ----------------------------------- Erwin 31 Ian 2021 14:05 ----------------------------------- Încă nu știm cât va costa un kit complet la final, ce am luat până acum am luat pe bucăți, din diferite părți și nu le-am notat undeva separat. Unele componente încă nu le-am găsit, așa că va mai dura un timp. Sunt multe piese necesare care nu costă mult pe bucată dar se adună: active și pasive, mufe, conectori, jumperi etc.